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Cinétique
bonjour, je cherche cet exercice et je suis un peu perdu.. en voila le sujet :
"On sait qu'il existe une réaction de dissociation NO3- = NO2(+) + O(2-) soit A une espèce dite acide dans le solvant réagissant selon (a) inversable, A + NO3- ( -- ) AO2- + NO2 + sans hypothèse de cinétique
on a aussi la réaction non inversable B de constante de vitesse k,
NO3- + NO2+ (--) 2 NO2 + 1/2 O2"
Le but est de montrer que si la réaction B est du 1er ordre par rapport aux réactifs, on a :
-d ( [A]+ [NO2(+)]) / dt = k [NO2+]
j'ai d'abord écrit : k [NO2(+)] [NO3(-)] = -( d [NO2(+)] ) / dt
car la réaction est du premier ordre par rapport aux réactif , mais je ne vois pas comment faire "disparaitre" la concentration en NO3- et d'où vient celle en A !
merci d'avance pour de l'aide !
"Le but est de montrer que si la réaction B est du 1er ordre par rapport aux réactifs, on a :
-d ( [A]+ [NO2(+)]) / dt = k [NO2+] "
le + après le A veut bien dire concentration en A + celle en (NO2(+), je précise parce que on pouvait croire que c'était un produit!
Bonsoir Amine,
En effet, j'arrive à montrer l'égalité -d ([A] + [NO2(+)])/dt = k [NO2+]*[NO3-].
Es tu sur de ton énoncé ? Si oui, peux tu le scanner ?
j'en ai un mais il ne marche pas ce foutu scanner :s
je suis sur de mon énoncé! mais j'ai oublié de rajouter quelques précisions (qui ne m'ont pas guidée mais sait on jamais..)
- les nitrates fondus comme KNO3 ont des propriétés de solvant analogues à celles de l'eau, il existe une réaction de dissociation que j'ai écrite plus haut qui est analogue à H2O= H+ + HO-
l'énoncé c'est vraiment ce que j'ai écris! le souci c'est que ce que tu as écris c'est bon mais SANS la concentration en NO3-.. sinon l'ordre 1 par rapport aux réactifs signifie bien ordre 1 par rapport à chacun des réactifs?
merci!
car la réaction est du premier ordre par rapport aux réactif(s)
Donc, oui, pour chaque réactif.
Le truc, c'est que j'ai montré que, -d ([A] + [NO2(+)])/dt = k*[NO2+]*[NO3-].
Si on admet ton énoncé juste, donc, -d ([A] + [NO2(+)])/dt = k*[NO2+], par combinaison, on a : [NO3-] = 1 mol/L. Ce que est un problème. Donc, je pense qu'il y a une erreur d'énoncé quelque part.
Ta cinétique se produit en sels fondus (donc, NKO3) ou en phase aqueuse (NO3-) ?
comme A est une espece acide dans le solvant en phase aqueuse! mais alors d'où vient la formule que tu as démontré stp?
" étude de réactions chimiques dans les nitrates fondus"
les nitratres fondus par exemple KNO3,ont d propriétés de solvant analogues a celle de l eau / EXISTENCE d une reaction de dissociation NO3- = NO2+ + O2-" donc a vrai dire, je ne sais pas si cest en sel fondu ou en phase aqueuse..
Je pense que c'est en sels fondus (cette réaction ne serait pas stable dans l'eau car O2- serait devenu OH-).
Mais ça ne change rien à ma réponse.
Tu as des cinétiques globales dans cette formule, il te suffit de décomposer suivant les réactions A, -A et B.
si je décompose j obtiens:
- v(a)sens direct = -d ( A ) / dt = -d (NO3-)/dt = d ( AO(2-))/dt = d ( NO2(+)) / dt
- v(a) sens indirect = l'opposé de v(a)
- v(b)= k (NO2(+)) (NO3(-) = -d (NO2(+))/dt
c'est un bon début ?
Il faut mettre )A, )-A et )B pour chaque dérivée temporelle.
Et tu dois utiliser le fait que d[X]/dt = simme sur i de d[X]/dt)i
je ne vois vraiment pas comment faire, parce que d'un coté tu me dis qu'il y a une simplification à effectuer d'où le fait que ce nest pas important qu on n'ai pas d hypothèses sur la réaction renversable a et d'un autre coté il faut faire apparaitre cette somme...
va = -d(A)/dt et v(-a)= -d ( (NO2)+)/ dt alors comment cette somme peut on avoir "-d ([A] + [NO2(+)])/dt = (vA - v-A) + (v-A - vA + vB) " ?? par simplification ca donne -d(NO2(+))/dt, merci toutefois de m'accorder du temps !
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