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chap acide et base : problème de compréhension
Bonjour,
alors voila, je repost a nouveau un sujet pour éviter un multi post. Cette fois-ci, j'ai beau chercher partout, je ne comprend tout le temps pas. Je m'explique : imaginons on a une solution de pH 8 et de pKa 9. On aura donc forcément la forme acide du couple qui dominera. Or, le pH est supérieur à 7, et la solution est basique, et non pas acide. Comment, avec plus d'ions acides, on peut tout de meme avoir une solution basique ???
merci encore pour votre future aide 
Re-bonjour.
Deux points à retenir pour que vous y voyez plus clair.
1/ Le pH renseigne sur la prédominance relative des ions H3O+ et OH-...
-si pH < 7 [H3O+] > [OH-] on dit alors que la solution est acide.
-si pH = 7 [H3O+] = [OH-] on dit alors que la solution est neutre.
-si pH > 7 [H3O+] < [OH-] on dit alors que la solution est basique.
2/ Le pKA d'un couple AH / A- et le pH sont liés par la relation pH = pKA + log [A-] / [AH]
La prédominance relative des formes AH et A- du couple dépend du pH de la solution aqueuse.
-si pH < pKA [AH] > [A-] on dit alors que la forme acide AH prédomine.
-si pH = pKA [AH] = [A-]on dit alors que les formes acide AH et basique A- co-dominent.
-si pH > pKA [AH] < [A-]on dit alors que la forme basique A- prédomine.
On peut donc avoir, comme dans l'exemple que vous évoquez, une solution basique (pH = 8) dans laquelle la forme acide AH d'un couple AH / A- (de pKA = 9) prédomine.
Pour résumer...
-pH = 8 donc > 7 traduit le fait que [H3O+] < [OH-]
-pH < pKA traduit le fait que [AH] > [A-]
OK ?
Déjà, merci beaucoup pour votre réponse.
Sinon je viens maintenant de comprendre le fait qu'on puisse avoir :
-pH = 8 donc > 7 avec [H3O+] < [OH-] et en meme temps :
-pH < pKA avec [AH] > [A-] . De ce point de vue la, je m y retrouve. Mais qu'est qui expliquerait donc le fait qu'on puisse avoir une prédominance d'AH, c est a dire d'acide, avec une solution basique ?
Mais qu'est qui expliquerait donc le fait qu'on puisse avoir une prédominance d'AH, c est a dire d'acide, avec une solution basique ?
Dites plutôt..."Mais qu'est qui expliquerait donc le fait qu'on puisse avoir une prédominance d'AH, c est à dire de la forme acide du couple AH /A-, avec une solution basique ?"
Ceci s'explique par la relation pH = pKA + log [A-]/[AH]
pH < pKA
log log [A-]/[AH] < 0 [A-]/[AH] < 1 [A-] < [AH]
Ce qui rend un solution aqueuse acide ou basique, c'est la prédominance ou non de H3O+ par rapport à OH-.
La prédominance ou non de AH par rapport à A- ne permet pas de justifier du caractère acide ou basique de la solution.
3 réactions acido-basiques se produisent en permanence dans la solution
-l'autoprotolyse de l'eau 2H2O = H3O+ + OH- qui met en jeu les couples H3O+/H2O et H2O/OH-
-la réaction entre AH et H2O AH + H2O = A- + H3O+ qui met en jeu les couples AH/A- et H3O+/H2O
-la réaction entre A- et H2O A- + H2O = AH + OH- qui met en jeu les couples AH/A- et H2O/OH-
A l'échelle microscopique, les échanges de protons entre les espèces de la solution (H2O, AH, A-, H3O+ et OH-) se produisent en permanence, mais à l'échelle macroscopique, les concentrations de ces espèces conservent des valeurs telles que : [H3O+][OH-] = 10-14 et [H3O+][A-] / [AH] = KA
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