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calculer un force

Posté par
ben02
23-02-13 à 21:32

bonjour,



je souhaiterai calculé la puissance nécessaire au treuil afin qu'il puisse pivoter cette caisse d'environ 700 Kg sur son axe.

je souhaiterais avoir une réponse précise afin d'acheter le treuil le mieux adapter a mon projet

schéma sur l'image attaché.

cordialement

calculer un force

Posté par
fm_31
re : calculer un force 24-02-13 à 09:54

Bonjour ,

si la charge est régulièrement répartie dans la caisse , on a besoin d'un treuil capable de soulever   700 * 1,52 / 2 soit 532 kg .
Par contre si la charge est sur une extrémité de la caisse , le maximum de possibilité du treuil devra être de   700 * 1,52  soit 1064 kg

cordialement

Posté par
Coll Moderateur
re : calculer un force 24-02-13 à 10:25

Bonjour,

fm_31 >> Je ne comprends pas ta réponse.

Il manque beaucoup d'informations pour donner une réponse plausible.

En faisant l'hypothèse que le centre de gravité de la caisse se trouve au centre de celle-ci, il n'est pas difficile de calculer le moment du poids de la caisse par rapport à l'axe de rotation.

Ce moment, dans la position illustrée par la figure, vaut un peu plus de 5 300 N.m
Au fur et à mesure de la levée de la caisse ce moment va régulièrement diminuer, jusqu'à s'annuler quand le centre de gravité de la caisse sera à la verticale de l'axe de rotation. Au-delà, la caisse aura tendance à tomber et il faut se demander s'il est nécessaire de prévenir ce mouvement et le choc final.

À vitesse lente, il faut que le câble exerce une force dont le moment par rapport à l'axe de rotation soit égal au moment du poids.
Pour calculer le moment exercé par la force de traction il faut connaître la distance de l'axe au câble.
Pour cela il faut définir préalablement la position du treuil.
Avec un treuil fixé de manière telle que le câble passe par un point situé à 30 cm au-dessus du chassis et à 1,20 m "à gauche" de l'axe de rotation, la distance de l'axe de rotation au câble peut être calculée et varie entre 0,86 m (position de la figure) et 1 mètre, au maximum, lors de la rotation de la caisse.

On déduit facilement de tout cela que la force maximale à exercer par le câble est au départ (position de la figure) et vaut alors environ 6 200 N
_________

L'énergie potentielle de pesanteur doit être augmentée d'un peu moins de 3 000 joules
Si l'on néglige l'énergie cinétique, supposant toujours travailler à vitesse lente, cela donne une idée du travail à fournir.

Quant à la puissance... elle dépend de la durée du mouvement.
_________

Ce ne sont que des pistes de réflexion...

Posté par
J-P
re : calculer un force 24-02-13 à 10:42

fm_31, pas vraiment, ce serait vrai si la corde était horizontale.

calculer un force

Pas question de calculer une puissance à partir des données ... la puissance dépendra aussi de la vitesse.

Mais on peut montrer comment calculer la force minimum F que le treuil doit effectuer sur la corde.

Supposons le centre de gravité de la caisse au centre géométrique de la caisse, on doit alors avoir : F * d > 700 * g * 1,52/2

F > 5,2.10^3 / d

Avec F en Newton et d en m (d est la distance entre le point de pivot et la ligne d'action de F)

Dans le cas présent, il manque des informations sur le dessin pour pouvoir calculer la distance d.
-----
Evidemment, en cours de basculement, le "bras de levier" de P et celui de F varie avec la position de la caisse.

Attention aussi à ce qui peut se passer lorsque, en cours de basculement, la verticale passant par le centre de gravité de la caisse passe à gauche de l'axe pivot...
-----
Sauf distraction.  



Posté par
J-P
re : calculer un force 24-02-13 à 10:44

Resalut Coll,

De nouveau, je n'avais pas ta réponse visible quand j'ai envoyé la mienne ... malgré le laps de temps entre les 2 messages ??

Posté par
Coll Moderateur
re : calculer un force 24-02-13 à 11:10

Pas de problème.
Ils pourront constater que nous sommes d'accord !

Posté par
fm_31
re : calculer un force 24-02-13 à 11:10

Bonjour ,

Je sais que mes calculs sont très approximatifs mais permettent de penser qu'un treuil entre 600 kg et une tonne est raisonnablement suffisant pour orienter un achat .

Cordialement

Posté par
ben02
calculer un force nouveau schema 24-02-13 à 12:04

bonjour

j'ai refait un schéma avec plus d'information

hésiter pas a me demande les autre information manquante

désolé pour la qualité d'image

cordialement

calculer un force nouveau schema



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