Bonjour,

Tu sais que le pH à l'équilibre vaut 6.8. Donc à l'équilibre, [H]^+ = 10^(-6.8). Et par Ke, tu as [OH] = 10^(-7.2).

Bilan des espèces :

A l'instant initial (o), tu n'as pas encore introduit l'acide. Donc, tu as 10^(-7) mol/l de chaque espèce. On fait le bilan à l'équilibre.

[OH-] = [OH-]o - [OH-]cons
[H+] = [H+]o + [Ca] - [OH-]cons

==> [H+] = [H+]o + [Ca] + [OH-] - [OH-]o = [Ca] - [OH-].

Donc, [Ca] = [H+] + [OH-] = 10^(-7.2)*(1+10^(0.4)) = je te laisse faire AN.
Cette somme est normale car une partie des ions H+ ont réagit avec OH- et donc, le pH a diminué par rapport au pH que l'on aurait obtenue si on avait négligé l'autoprotolise.

Tableau d'avancement des réactions
...AH...+...H2O ---->A^(-)+H3O^(+)
..(0)........(excès).......(a).....(a+x)

...H2O...+...H2O ---> OH^(-)+H3O^(+)
(excès)......(excès).....(x)........(a+x)

{}= concentration adimensionnelle
{a+x}=10^(-pH)
Ke ={x}{a+x} ==> {x}=Ke/10^(-pH)
{a}=10^(-pH)-{x}=10^(-pH)-Ke/10^(-pH)

A.N. a=10^(-6,8)-10^(-14)/10^(-6,8)=10^(-6,8)-10^(-7,2)

Arg, j'ai fait une erreur de signe...Ca m'apprendra à pas faire des maths !

Bonjour,

Tu sais que le pH à l'équilibre vaut 6.8. Donc à l'équilibre, [H]^+ = 10^(-6.8). Et par Ke, tu as [OH] = 10^(-7.2).

Bilan des espèces :

A l'instant initial (o), tu n'as pas encore introduit l'acide. Donc, tu as 10^(-7) mol/l de chaque espèce. On fait le bilan à l'équilibre.

[OH-] = [OH-]o - [OH-]cons
[H+] = [H+]o + [Ca] - [OH-]cons

==> [H+] = [H+]o + [Ca] + [OH-] - [OH-]o = [Ca] + [OH-].

Donc, [Ca] = [H+] - [OH-] = 10^(-7.2)*(10^(0.4)-1) = je te laisse faire AN.
Cette somme est normale car une partie des ions H+ ont réagit avec OH- et donc, le pH a diminué par rapport au pH que l'on aurait obtenu si on avait négligé l'autoprotolise.

ok merci ^^
alala il a fallit me rendre chèvre cet exo surtout que y"a deux ans j'aurais su le faire mais bon en tout cas merci sa ma bien debloqué
bonne journée tout le monde

Bonjour,

Juste une remarque sur ma proposition. Ma méthode est l'application de la réaction prépondérante. Je te le précise car sur le coup, ça m'a parut tellement évident que je n'ai plus pensé à te le préciser (c'est très mal pour la rédaction !!!).

Ensuite, Barbidoux (que je salue) t'a introduit les activités (concentration adimensionnée) qui suivant ton cursus est plus ou moins vu mais là aussi. Mais il a tout a fait raison.

Pour finir, je te recommande de retenir la RP car quand t'as 2/3 réactions en compétition, les calculs analytiques reste faisables à la main. Au delà, on a souvent des systèmes non linéaire. (Mais là, c'est aussi long. On fait les mêmes calculs, seule l'histoire change).

Si tu as des questions...

Bonjour,

J'ai le même exercice à préparer

Il est mentionné dans mon cour que si C> 10 -5 mol.L-1, donc si le pH<5, on néglige dissociation de l' H2O,

Ce n'est donc pas le cas ici, et ma question est la suivante,

--> peut appliquer directement la formule [Ca] = [H+] - [OH-] ce qui donne 10^(-6,8)-10^(-7,2) comme dans le cas présent pour un acide fort ?
--> cela marche t'il aussi pour un acide faible ?

--> peut t'on également l'appliquer pour une base forte,( mais cette fois-ci avec C<10^-9 donc pH supérieur a 9) de telle façon que [Cb]=[OH-]-[H+] ?
--> avec une base faible ?

J'espère que vous allez pouvoir m'aider,

Cordialement.

Personne pour me répondre ??

Au diable les formules.... un robot applique des formules, un humain raisonne....

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Acide fort  :
--------
de concentration a>10^(-5) on néglige la dissociation de l'eau et pH=-lg{a}
--------
de concentration 10^(-7) < a <10^(-5)
Tableau d'avancement des réactions
...AH...+...H2O ---->A^(-)+H3O^(+)
..(0)........(excès).......(a).....(a+y)

...H2O...+...H2O ---> OH^(-)+H3O^(+)
(excès)......(excès).....(y)........(a+y)

x est l'avancement final volumique et l'on calcule (a+y) en utilisant l'expression de Ke et  pH=-lg{a+y}
---------------------------------------
Acide faible  :
---------
de concentration a>10^(-5) on néglige la dissociation de l'eau et pH=-lg{a}
Tableau d'avancement des réactions
...AH...+...H2O ---->A^(-)+H3O^(+)
..(a-x)........(excès).......(x).....(x)

et l'on calcule (x) en utilisant l'expression de Ka et pH=-lg{x}
---------
de concentration 10^(-7) < a <10^(-5)
Tableau d'avancement des réactions
...AH...+...H2O ---->A^(-)+H3O^(+)
..(a-x)........(excès).......(x).....(x+y)

...H2O...+...H2O ---> OH^(-)+H3O^(+)
(excès)......(excès).....(y)........(y+x)
et l'on calcule (y+x) en utilisant l'expression de Ke et et de ka et  pH=-lg{y+x}
---------------------------------------
---------------------------------------
Base forte  :
---------
de concentration b>10^(-5) on néglige la dissociation de l'eau et pH=14+lg{b}
---------
de concentration 10^(-7) < b <10^(-5)
Tableau d'avancement des réactions
...BOH...+...H2O ---->B^(+)+OH^(-)
..(0)........(excès)....(b).....(b+y)

...H2O...+...H2O ---> OH^(-)+H3O^(+)
(excès)......(excès)..(b+y)....(y)

x est l'avancement final volumique et l'on calcule (b+y) en utilisant l'expression de Ke et  pH=14+lg{b+y}
---------------------------------------
Base faible  :
---------
de concentration a>10^(-5) on néglige la dissociation de l'eau et pH=-lg{a}
Tableau d'avancement des réactions
...BOH...+...H2O ---->B^(+)+OH^(-)
..(b-x)........(excès)....(x).....(x)

et l'on calcule (b) en utilisant l'expression de Ka (acide conjugué de la base) et pH=14+lg{x}
---------
de concentration 10^(-7) < a <10^(-5)
Tableau d'avancement des réactions
...BOH...+...H2O ---->B^(+)+OH^(-)
..(b-x)........(excès)....(x).....(x+y)

...H2O...+...H2O ---> OH^(-)+H3O^(+)
(excès)......(excès).....(x+y)........(y)
et l'on calcule (y+x) en utilisant l'expression de Ke et et de ka et  pH=14+lg{y+x}
---------------------------------------

Merci barbidoux