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Niveau seconde
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volume et pression

Posté par
trayas
28-10-16 à 15:59

Bonjour à tous et à toutes,



Un exercice de chimie consiste à mettre en relation
les différents paramètres d'un gaz (température T en °C , volume en m 3  et pression  en Pa )
l'expérience a permis d'obtenir les résultats suivants à température ambiante )

Volume (en ml)504642383430262220
Pression (en KPa)586368758395108127139


1) reproduire le tableau des données en mettant les valeurs dans les unités du système international


1ml \rightarrow 10^{-6} m ^{3}


50 ml \rightarrow 50 * 10^{-6}\rightarrow 5,0 * 10^{-5}

46 ml \rightarrow 46 * 10^{-6}\rightarrow 4,6 * 10^{-5}

42 ml \rightarrow 42 *10^{-6}m^{3}\rightarrow 4,2 * 10^{-5}m^{3}

38 ml \rightarrow 38 * 10^{-6}m^{3}\rightarrow 3,8 * 10 ^{-5}m^{3}

34 ml \rightarrow 38 *10^{-6 }m^{3}\rightarrow 3,8 * 10^{-5}m ^{3}


l'exercice nous donne la pression en Kpa donc il faut faire :
58 K Pa \rightarrow 58 * 10^{3 }Pa

pouvez vous me dire si c'est OK

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 16:21

Bonjour ,
C'est bon , sauf oubli de l'unité aux 2 premiers résultats .
58 10^3 Pa  , c'est aussi 5.8 10^4 Pa , mais ça , vous le savez ...

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 16:23

Et petit "k" à 58 kPa , écrit à la suite .

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 16:58

Bonjour quart plus

merci de m'avoir répondu


donc voici le tableau

volume (en ml)504642383430262220
volume (m 3)5,0 *10^-54,6 *10^-54,2 * 10^-53,8*10^-53,4*10^-53,0*10^-52,6*10-52,2 *10-52,0*10^-5
pression en Pa5,8*10^26,3*10^26,8*10^27,5*10^28,3*10^29,5*10^21,08 *10^31,27*10 31,39 *10^3


2)  Construire le nuage de points associé au tableau précédent, de façon à mettre en relation la pression en fonction du volume.

il faut que je mette la pression en abscisse ??
la première ligne ce sont les valeurs de pression
donc sur l'axe des abscisse je place les valeurs relatives aux pressions obtenues
est ce cela ??

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 17:03

Maintenant , vérifiez votre ligne de pressions dans le tableau  ! Ce n'est plus ce que vous avez écrit au premier post ...

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 18:01


oui exact
j'ai voulu allez trop vite !
j'ai mal relu la valeur trouvée en recopiant le tableau
désolé

on a
58 K Pa \rightarrow 58 *10^{3}\rightarrow 5,8 *10^{4} Pa
63 K Pa\rightarrow 58 * 10^{3}\rightarrow 5,8 *10^{4}Pa
107 K Pa\rightarrow 107 * 10^{3}\rightarrow 1,07 *10^{5}Pa

maintenant il faut construire le nuage de points associé au premier tableau
de façon à mettre en relation la pression en fonction du volume


je trace un graphe avec les valeurs relatives aux pressions en abscisse
c'est bien cela ?

volume et pression

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 18:16

Bon , je ne vérifie pas vos valeurs , ça paraît bon .

Pour moi ( et beaucoup d'autres ) , pression en fonction du volume , veut dire volume en abscisse et pression en ordonnée .

De plus vos échelles doivent être graduées dans les unités du tableau de résultats , càd
en " .10^-5 m^3 " pour les volumes et  en " .10 ^.... " Pa  pour les pressions . Cherchez la bonne puissance de 10  pour toutes les valeurs qui permet un tracé sans se tromper .
Vous écrirez même "  V en  .10^-5 m^3  " en bout d'échelle .

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 18:38



j'ai du inverser les 2 colonnes du tableur
en fait j'utilise un tableur puis je sélectionne les colonnes
l'ordinateur fait correspondre la première colonne de chiffres avec l'axe des abscisse
donc quand je dois tracer un graphe avec la pression en fonction du volume
il faut tout simplement que j'entre les valeurs de pression obtenues dans la première colonne


par contre vous me dites de graduer avec les unités du tableau de résultats
10^-5 m^3 pour les volumes et 10^Pa pour les pressions
d'accord
en fait il est plus simple de tracer un graphe avec les valeurs du premier tableau
c'est bien cela ??

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 18:50

Oui ... Mais on vous a dit de passer en m^3 et Pa .
Votre graphe final doit clairement être gradué en  ... m^3    et en ....  Pa  .

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 18:53

Vous mettez les divisions et l'unité en bout de ligne . Vous n'avez pas à mettre l'unité complète à chaque division .

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 19:24

par contre avec l'ordinateur
il est impossible de changer les unités
puisque le graphe doit être gradué en m^3 et en Pa

j'ai pris une feuille de papier milli métré

et comme échelle
pour l'axe des abscisses   j'ai fait 2 cm pour 40 Pa
puis en bout d'axe des abscisses j'ai  écrit 10 ^3 Pa
pour l'axe des ordonnées j'ai fait 1 cm pour 10 ml
puis en bout d'axe des ordonnées j'ai écrit 10 ^-6 m3

volume et pression

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 20:47

Si vous l'avez fait sur papier millimétré à la main , j'aurai mis les volumes en abscisse , comme demandé .
C'est mieux d'avoir des graduations faciles à lire : la graduation "naturelle " pour les volumes , c'est bien sûr 10 , 20 , 30 ,40 , 50   .
Notez que rien ne vous oblige à avoir les zéros  , si c'est une zone sans intérêt .

Posté par
quarkplus
re : volume et pression 28-10-16 à 20:53

Mais en quelle classe êtes vous réellement ?
Je vous explique des choses élémentaires et je vois que vous postez ici ( ou ailleurs ) des exercices bien plus difficiles  ?????

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 22:42

bonsoir quark plus

je suis en première
mais à vrai dire l'exercice est pour quelqu'un de seconde
moi je sais le faire

en fait c'est surtout l'utilisation du tableur qui pose problème
il faut remplir les cases de la première colonne avec les valeurs que l'on veut en abscisse

Posté par
trayas
re : volume et pression 28-10-16 à 22:47

bonsoir quark plus

par contre j'ai posté un autre sujet sur le forum (qui est plus mon programme de cette année)
il concerne l'étude d'une réaction par mesure de pression
vous pouvez m'aidez pour cet autre sujet (s'il vous plait)



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