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téléobjectif-recto

Posté par
Azerty3000
22-10-16 à 16:28

on donne un téléobjectif permettant de photographier des objets éloignés ou proches est composé d'une lentille mince convergente(L1),d'une lentille mince (L2)divergente et d'un système centré (H3)(H'3).
Travail demandébjet photographié à l'infini
1- Remplir la chaîne des images (infini,Fo,F'o,F1, ........ )
2-Construire les éléments cardinaux images du téléobjectif F'o et(H'o)en utilisant la marche du rayon n°2 .En déduire la position des plans (A1),(A2),(A').
3-Construire la taille des conjugués images de l'objet AB.
Bonjour si vous pouviez m'aider et me dire si c'est juste j'ai joint un croquis mais il n'apparait pas à la suite de mon texte ? d'avance merci

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 22-10-16 à 17:34

Bonjour
Il faut enregistrer ton image au format .png ou .jpg puis la poster en cliquant sur l'icône "Img" situé en bas de la zone de texte. Tu suis alors les instructions qui apparaissent un peu plus bas...

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 10:38

merci beaucoup je vais le faire cette après-midi

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 10:54



L'image est sur ce lien cela peut-il convenir merci de me tenir informé cordialement

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 11:18

Rebonjour,
J'ai essayé de transféré l'image comme vous me l'aviez demandé mais il semble que le format soit trop grand j'ai opté pour le lien ci dessus merci à bientôt

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 15:19

Bonjour
Certains traits sont difficiles à deviner sur la photocopie... Ce que j'écris est donc sous toute réserve...
D'accord avec toi pour le rôle de L1 : le rayon n° 2 est dévié par L1 en direction de F'1. Je ne comprends pas bien la suite : L2 dévie ce rayon de façon qu'en absence du système (3), il rencontre l'axe optique en un point K, conjugué de F'1 par L2. J'ai l'impression que tu fais passer ce rayon par F'3 ; comment prends-tu en compte le système épais (3) ?

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 18:08

Bonsoir,
Écoutez j'ai mal compris ce que vous m'avez dit, pourriez vous me reexpliquer s'il vous plaît ?
Merci d'avance !

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 18:45

Je reprends mon explication. Si j'ai bien lu et compris l'énoncé plus que succinct : ton téléobjectif est l'association de 3 systèmes centrés de même axe optique : la lentille L1, la lentille L2, un système épais de plans principaux H3 et H'3...
Si la lentille L1 était seule le rayon n°2 serait dévié et passerait par F'1 : foyer image de L1. Je crois que nous sommes d'accord là-dessus.
La lentille L2 dévie le rayon émergent de L1 en l'écartant de l'axe optique. Si le système (3) n'existait pas, ce rayon émergent de L2 couperait l'axe optique en un point K. Il est possible que les valeurs numériques aient été choisies de façon que ce point K coïncide avec le point F'3 mais cela me paraît peu probable : revoit comment tracer le rayon émergent d'une lentille à partir d'un rayon incident quelconque. Autant que je puisse en juger sur ta figure, ce rayon émergent de L2 ne passerait pas par F'3 en absence du système épais (3) : il passerait par un point K  de l'axe optique situé à droite du point F'3...
Autre point : le rayon sortant de L2 ne semble pas dévié par la présence du système épais centré H3 H'3...

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 19:20

D'accord ! Je vais retracer cela ! Je pense avoir déjà mieux compris, je vous remercie !
Puis je encore vous solliciter demain lorsque j'aurai refais mon traçage afin que vous le disiez si cela est bon ?

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 23-10-16 à 22:00

Bien sûr ! C'est toujours un plaisir d'aider les étudiants motivés et accrocheurs !

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 24-10-16 à 10:26

Bonjour
Juste une précision à propos de la figure. J'ai supposé le foyer image de L1 proche du foyer objet de L2, ce qui conduit à un point K très à droite de F'3 sur la figure. Mais après tout, F'1 et F2 sont peut-être confondus. Le doublet de lentilles  (L1,L2) constituerait alors un système afocal, ce qui faciliterait la suite de l'étude.

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 24-10-16 à 15:06

Bonjour,

Voici mon nouveau tracé de rayons : http://www.cjoint.com/c/FJynfFML5CW

Merci de le vérifier

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 24-10-16 à 19:00

Bonsoir
D'accord avec ton tracé du rayon émergent de L2. C'est là que se pose le problème que j'ai mentionné dans mon message du   24-10-16 à 10:26 : je vois bien sur ton nouveau schéma que les points F2 et F'1 sont différents mais très proches, tellement proches en fait que le rayon émergent de L2 est pratiquement parallèle à l'axe optique. Le rayon émergent du système (3) coupe l'axe optique en un point très proche de F'3. En première approximation, F'3 peut donc être considéré comme le foyer F' du téléobjectif. Je ne comprends pas à quoi correspond ton point F'o... Il faut aussi que tu revois le rôle des plans principaux d'un système centré épais : le rayon émergent du système épais semble provenir d'un point de H'3 et non d'un point de H3.

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 24-10-16 à 19:50

D'accord ! Merci beaucoup ! Je vais revois le cours sur le système épais et je vous renverrai mon schéma, si cela ne vous dérange pas de continuez à m'aider.

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 24-10-16 à 21:03

Un schéma qui va peut-être t'aider : pour un système épais centré convergent, j'ai tracé trois rayons :
en rouge : le cas particulier d'un rayon incident parallèle à l'axe optique ;
en bleu : le cas particulier d'un rayon incident passant par le foyer objet ;
en vert : le cas d'un rayon quelconque. Je suppose que les milieux d'entrée et de sortie ont même indice de réfraction : dans ce cas, les points nodaux N et N' se confondent avec les points principaux H et H'.

téléobjectif-recto

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 25-10-16 à 17:11

En effet votre schéma va beaucoup m'aider ! Merci de vous être donnez la peine de faire ce schéma, à présent je comprends mieux ce que je dois faire avec mon système épais !
Je vais retracer le schéma !

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 25-10-16 à 18:10

Bonsoir,
J'ai normalement trace mon rayon juste pour le système épais mais dans l'énoncé on me demande de déduire les positions des plans [A1], [A2] et [A']
De plus je dois construire l'élément cardinal image du téléobjectif F'o
Et la taille du conjugué image de l'objet AB
Pouvez vous m'éclairer là dessus s'il vous plaît

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 25-10-16 à 22:31

Le rayon incident n° 2 étant parallèle à l'axe optique, il émerge du téléobjectif en coupant l'axe optique au point F'o : foyer image du téléobjectif. Puisque les point F'1 et F2 sont extrêmement voisin, le rayon qui émerge de L2 est quasiment parallèle à l'axe optique : le rayon qui émerge du système centré épais passe très près du foyer F'3 : les points F'o et F'3 sont donc quasiment confondus. Je ne pense pas qu'il soit possible d'être plus précis que cela avec une simple construction graphique : il faudrait connaître les différentes focales et faire les calculs...
Qu'appelles-tu exactement le plan [A1] ? S'il s'agit du plan perpendiculaire à l'axe optique dans lequel se forme l'image de l'objet AB par la lentille L1, il s'agit tout simplement du plan focal image de L1 puisque l'objet AB est à l'infini.

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 26-10-16 à 11:17

Merci pour les indications, je pense avoir compris la marche du rayon 2

Justement je ne comprends pas qu'est ce que [A1], [A2] et [A'] ....
D'autant plus que mon objet AB est placé à l'infini, je ne vois pas où doit se trouver son image

Posté par
vanoise
re : téléobjectif-recto 26-10-16 à 14:19

Citation :
D'autant plus que mon objet AB est placé à l'infini, je ne vois pas où doit se trouver son image

Je t'ai répondu hier soir ! Si l'objet est à l'infini, l'image se forme dans le plan focal image de la lentille : le plan contenant l'image A1B1 de AB par L1 est donc le plan focal image de L1 : le point A1 est confondu avec F'1. Le plan dans lequel se forme l'image A1B1, sans doute ce que ton professeur note [A1] est le plan focal image de L1 : peut-être que ton professeur attend la réponse : [A1]=[F'1]
Si on considère F'1 pratiquement confondu avec F2, l'image de A1B1 par L2 est rejeté à l'infini : [A2] à l'infini...
L'image définitive A'B' de AB par le téléobjectif est l'image de A2B2 par le système épais.  Puisque A2B2 est quasiment à l'infini, A'B' appartient au plan focal image du système centré : [A']=[F'3]
Cela sous toute réserve concernant les notations. Et encore une fois : il s'agit d'approximations valides dans la mesure où F'1 est très voisin de F2. Pour plus de précision, il faudrait connaître toutes les distances  : valeurs des distances focales, abscisses des lentilles L1 et L2, abscisses des plans principaux [H3] et[H'3] ; si ces valeurs sont fournies ou accessibles par lecture graphique, poste les ici : je pourrais alors être plus précis...

Posté par
Azerty3000
re : téléobjectif-recto 26-10-16 à 19:15

D'accord ! Je pense que c'est plus clair ! Je vous remercie pour votre aide !
Mon professeur ne m'a donné aucune information sur les valeurs, je dois tout faire sans calculs.
Je vais achever mon schéma de ce pas, vous remerciant une fois encore de m'avoir fournis toutes ses données !
Cordialement



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