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Niveau seconde
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Signe d'une tension et sens d'une intensité

Posté par
RangerB
23-06-15 à 01:35

Bonsoir pourriez- vous m'aidez à expliquer ces 2 affirmations:
- Un courant circule de A vers N, quel est le signe de la tension Uan. ( C'est positif).
- La tension Ubn est positive, quel est le sens du courant dans la branche NB. ( Je dirai de B vers N)
Vérifiez si mes réponses sont bonnes. Mais mon problème c'est qu'est-ce qui explique cela?
Par exemple pour la première affirmation (la tension est positif) est-ce que c'est dû au fait que  par que le point A est traversé en premier lieu par le courant électrique car supposons qu'il ait un dipôle entre A et N, peut-être c'est la résistivité du dipôle qui a diminuer le potentiel de N, ce qui à rendu donc la tension positive?  J'espère que vous comprenez un peu mon problème. Merci d'avance

Posté par
picard
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 14:00

Bonjour.

Vos réponses sont correctes.

En ce qui concerne les explications, retenez que le courant électrique circule dans le sens des potentiels décroissants : la tension électrique UAN, représente la différence de potentiel électrique entre les points A et N ; on a : UAN = VA - VN    VA et VN représentant les potentiels électriques respectifs des points A et N.
Si la tension UAN est positive, cela signifie que VA - VN > 0    càd encore que VA > VN.
Le courant circule donc de A vers N.

Ceci peut se justifier par des considérations relatives au champ électrique, mais cette notion n'est pas abordée en classe de seconde...
Un peu de patience, vous verrez cela en première (je crois) !

Au revoir.

Posté par
J-P
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 15:35

Salut picard,

Il me semble que ces "généralités" ne sont valables que sous certaines conditions, par exemple si le circuit est récepteur.
Mais il faudrait alors l'écrire explicitement.

Sinon ... que penses-tu de ceci, dans le cas où I et Uan sont dans pour un "composant" générateur.

Signe d\'une tension et sens d\'une intensité

Posté par
RangerB
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 17:00

Bonjour J-P et Picard merci pour votre aide. Mais J-P vous voulez dire par là que la condition n'est valable que pour le cas d'un récepteur. Y'a aussi un autre problème: Je pense que pour un générateur la flèche représentative de la tension a la même direction que l'intensité et que le contraire c'est dans le cas d'un récepteur?

Posté par
J-P
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 18:00

C'est bien ce que je dis.

Voila deux circuits différents qui correspondent à : "Un courant circule de A vers N"

Mais la réponse à la question "quel est le signe de la tension Uan" est différentes pour les 2 circuits.

Dans le circuit du haut, on a Uan < 0 et dans le circuit du bas, on a Uan > 0

Signe d\'une tension et sens d\'une intensité

De là, il est impératif de savoir si I et Uan se rapportent à un récepteur ou à un générateur pour pouvoir donner une réponse correcte.

Posté par
RangerB
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 18:06

Mais avez vous bien respecter le sens de la flèche pour le générateur. On a dit que pour un générateur la flèche a la même direction que le sens de l'intensité.

Posté par
picard
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 18:13

Salut J-P.

Effectivement, je n'ai considéré que le cas d'un récepteur.

Pan sur les doigts !!!

Posté par
RangerB
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 23-06-15 à 19:29

Je pense que ça va maintenant. Merci à vous 2.

Posté par
J-P
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 24-06-15 à 13:06

J'ai toujours un peu peur d'aller trop loin et de risquer ainsi d'embrouiller d'avantage ceux qui posent des questions.

Cependant, il faut prendre garde à de multiples pièges lorsqu'on énonce des généralités et ne pas mettre ces pièges en évidence risque aussi de fausser les raisonnements.

C'est ainsi, qu'ici, il faut distinguer récepteurs et générateurs ... comme je l'ai écrit.

MAIS, encore faut-il se rendre compte que certains composants (même passifs) peuvent tantôt se comporter comme récepteur et tantôt se comporter comme des générateurs.
Parmi ces composants, on peut citer les condensateurs et les inductances.

Et donc il faut être plus que très prudent pour répondre au type de questions de l'énoncé initial.

Sans schéma et sans les conditions d'utilisation on ne peut pas donner de réponses satisfaisantes.

Posté par
RangerB
re : Signe d'une tension et sens d'une intensité 24-06-15 à 13:21

J'en tiendrai compte pour une prochaine fois. Merci pour le conseil



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