Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Forum Autre
Partager :

Acide nitrique, TPE

Posté par
momolapizzae
09-02-15 à 11:43

Bonjour,
Lors de notre tpe nous avons choisie comme sujet les explosifs, et avons remarqué que beaucoup d'explosifs sont fabriqué à partir de nitration (par exemple la nitroglycérine).
Nous avons juste un peu expliquer ce que était la nitration lors de notre écris, mais pour notre oral, nous voudrions un peu plus élargir ce sujet.

J'ai donc fais des recherches dessus mais j'ai sincèrement du mal à tous saisir, et j’aurai besoins d'un petit éclaircissent à ce sujet.
Pour l'instant mes recherches m'ont fais comprendre que la nitration ajouté en général un groupe nitro (NO3), (apporté par de l'acide nitrique NO3-), que l'acide nitrique est un très puissant agent réducteur (car il cède des électrons) lors d'une réaction d'oxydoréduction.
J'ai aussi remarqué que l'on ajouté parfois lors de la préparations de la nitroglycérine de l'acide sulfurique, est-ce que cela a un rapport quelconque avec le phénomène d'oxydation ?

Voilà, espérant avoir était claire.
Bonne journée !  

Forum modifié ; initialement posté au niveau lycée-première

Posté par
momolapizzae
TPE, acide nitrique 09-02-15 à 13:22

Bonjour,
Lors de notre tpe nous avons choisie comme sujet les explosifs, et avons remarqué que beaucoup d'explosifs sont fabriqué à partir de nitration (par exemple la nitroglycérine).
Nous avons juste un peu expliquer ce que était la nitration lors de notre écris, mais pour notre oral, nous voudrions un peu plus élargir ce sujet.

J'ai donc fais des recherches dessus mais j'ai sincèrement du mal à tous saisir, et j'aurai besoins d'un petit éclaircissent à ce sujet.
Pour l'instant mes recherches m'ont fais comprendre que la nitration ajouté en général un groupe nitro (NO3), (apporté par de l'acide nitrique NO3-), que l'acide nitrique est un très puissant agent réducteur (car il cède des électrons) lors d'une réaction d'oxydoréduction.
J'ai aussi remarqué que l'on ajouté parfois lors de la préparations de la nitroglycérine de l'acide sulfurique, est-ce que cela a un rapport quelconque avec le phénomène d'oxydation ?

Voilà, espérant avoir était claire.
Bonne journée !  

*** message déplacé ***

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : TPE, acide nitrique 09-02-15 à 13:48

Bonjour.

Le multi-post est interdit

*** message déplacé ***

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 09-02-15 à 13:50

Bonjour,

A priori il n'y a pas grand chose de plus à savoir à votre niveau sur la nitration.
Pour ce qui est de ta dernière question, tu peux préciser avec une équation de réaction ?

Posté par
momolapizzae
re : TPE, acide nitrique 09-02-15 à 13:58

Excusez moi, je pensais que lors de mon premier post il y avait eu une erreur (un message rouge apparaissait que je l'ouvrait), serait-il possible de me donner le lien de mon premier post si il vous plait ?

*** message déplacé ***

Posté par
picard
re : Acide nitrique, TPE 09-02-15 à 15:06

Bonjour momolapizzae, bonjour Shadowmiko.

Il me semble relever quelques inexactitudes dans votre demande.

Citation :
Pour l'instant mes recherches m'ont fait comprendre que la nitration ajoutait en général un groupe nitro (NO3)
Lors d'une nitration, c'est le groupe NO2 qui se substitue à un atome d'hydrogène.

Citation :
(apporté par de l'acide nitrique NO3-)
L'acide nitrique a pour formule HNO3, la formule NO3- correspond à l'ion nitrate.

Citation :
l'acide nitrique est un très puissant agent réducteur
Non, l'acide nitrique, ou plutôt l'ion nitrate, est un oxydant.

Citation :
J'ai aussi remarqué que l'on ajoutait parfois lors de la préparation de la nitroglycérine de l'acide sulfurique
L'acide sulfurique ajouté lors de cette réaction peut être considéré comme un catalyseur.

Citation :
est-ce que cela a un rapport quelconque avec le phénomène d'oxydation ?
La réaction de nitration du glycérol n'est pas une réaction d'oxydo-réduction, elle est plutôt vue comme une réaction d'estérification des fonctions alcools du glycérol par l'acide nitrique, l'acide sulfurique jouant la rôle de catalyseur.

Dans le cas de la nitration du toluène ou du benzène, on ne peut pas parler, là non plus d'oxydo-réduction ; les réactions qui se produisent alors sont des substitutions électrophiles (à ma connaissance, ce type de réaction n'est pas étudié au lycée), l'acide sulfurique y joue aussi le rôle de catalyseur.

Au revoir.

Posté par
Tom_Pascal Webmaster
re : Acide nitrique, TPE 09-02-15 à 15:26

Bonjour,

Citation :
serait-il possible de me donner le lien de mon premier post si il vous plait ?


Voici comment faire :
attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q15 - Comment retrouver facilement mes messages ?

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 13:54

Citation :
Il me semble relever quelques inexactitudes dans votre demande.


Ok, merci.

J'ai pris note de ce que vous m'avez dis. Mais j'ai plus de mal en comprendre d'autre.
Pour faire simple, pourquoi la nitration rend elle beaucoup de mélange explosifs ?

Merci de vos réponses

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 15:07

Bon picard reprendra peut être mais la nitration c'est donc une réaction chimique durant laquelle tu as un ajout de groupements NO2 au sein de structures organiques. C'est généralement une substitution (substitution électrophile aromatique SEA) comme l'a dit picard ou une réaction de double échange durant laquelle un ou plusieurs NO2 vont remplacer un ou plusieurs groupes (généralement des atomes de H) du composé.
Tu as trois catégories de nitration, C-nitration, O-nitration et N-nitration. C'est ce qui permet de classifier les explosifs.

Mais tous les cas de nitrations aromatiques ne produisent pas des explosifs... Le cas le plus simple par exemple c'est la synthèse du nitrobenzène et ce dernier n'est pas explosif...

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 15:55

Si justement je crois, sur notre tpe on bosse sur la nitroglycérine (et deux trois autres explosifs).
Voici la formule de la création de la nitroglycérine:

"La nitroglycérine est fabriquée en laboratoire par la nitration de la glycérine (glycérol) obtenue par ajout à un mélange d'acide sulfurique et nitrique.

C3H5(OH)3 + 3HNO3 → C3H5(NO3)3 + 3H2O "

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nitroglyc%C3%A9rine

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 16:36

Encore une fois la présence d'un groupe nitro confère souvent les propriétés explosives des composés organiques. mais souvent ce n'est pas tout le temps donc il ne faut pas généraliser.
Tu as ce type d'effets quand tu as plusieurs groupements nitro notamment.

Bon maintenant, pourquoi ? En fait les groupes nitro et nitrates, lorsqu'ils sont "décomposés" sous l'effet de la température, vont produire du N2 et dégager une énergie énorme. C'est à cause de la forte liaison dans laquelle l'azote est engagé dans la molécule, très difficile à rompre. Selon la molécule la décomposition sous le choc, va former des produits gazeux (N2, CO2, etc.), de manière très exothermique. Tu as donc des chaleurs et des pressions très élevées rapidement.

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 19:45

OK, super, tous s'éclaire !
Dernière question, pourquoi la liaison dans laquelle l'azote est engagé dans la molécule est très difficile à rompre ?
Merci

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 19:49

As-tu déjà abordé les notions d'électronégativité en cours ? As-tu eu des cours de cohésion de la matière (liaison forte, faible) ?

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 19:52

Oui !

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 19:56

Eeee par contre pour l'électron négativité, notre prof vient juste de nous donner un polycopier dessus (que j'ai pas encore eu le temps de lire...).

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 20:01

C'est bon je viens de la lire, corrigez moi si je faux:
En gros la liaisons est très difficile à rompre car les atomes de la molécules sont très électonégatif, et que de ce fait ils attirent énormément les électrons mis en commun par les atomes des groupes nitro    ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 21:17

En gros il faut voir que tu fixes ces groupements sur des cycles aromatiques, imagine le benzène par exemple. Tu vas former quelque chose de très stable.

J'ai réussi à te retrouver des diagrammes énergétiques qui me semblent bien : . Regarde surtout les deux diagrammes

Posté par
momolapizzae
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 22:16

Oula, je t'avoue que j'ai due mal à tous comprendre (voir même rien du tous), je croie que ça dépasse une peu ce que mon niveau est capable de comprendre pour l'instant, je pense que je vais en rester au stade de liaison forte très difficile à rompre ^^.
Bâ merci pour tous, et bonne continuations

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Acide nitrique, TPE 10-02-15 à 23:36

C'est complexe de rentrer dans la chimie orga pure et dure désolée

Je t'en prie



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2024

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !