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Pour passer le temps... si on veut.

Posté par
J-P
19-12-14 à 13:26

Pour passer le temps... si on veut.

On a un bac parallélépipédique de hauteur 1 m et de surface de base = 1 m² posé sur une surface horizontale.

Le bac est plein d'eau à ras bord.

Simultanément, à l'instant t = 0, on ouvre un robinet qui débite 1,5 L/min dans le bac et on ouvre une bonde dans le fond du bac.

A l'instant t = 0, le débit à travers la bonde est de 2 L/min.

Question : Quel temps faudra-t-il pour que le réservoir soit vide ?
-----

Attention, c'est un problème de Physique et il faut en tenir compte.

Blanker vos réponses SVP.

Posté par
Coll Moderateur
re : Pour passer le temps... si on veut. 19-12-14 à 16:00

Bonjour J-P

Je tente ma chance...

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Merci !

Posté par
J-P
re : Pour passer le temps... si on veut. 19-12-14 à 17:38

Salut coll.

Posté par
gbm Webmaster
re : Pour passer le temps... si on veut. 20-12-14 à 13:19

Salut J_P,

Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu un petit moment sympathique sur l'île .

J'attends un peu avant de poster une solution, au risque de finir par faire cette détente qu'entre correcteurs

Posté par
J-P
re : Pour passer le temps... si on veut. 20-12-14 à 17:47

Salut gbm

Oui, pas beaucoup d'amateurs.

Je finirai par penser que dès que le mot "Physique" se trouve dans un énoncé, beaucoup réchignent... Dommage.  

Posté par
gbm Webmaster
re : Pour passer le temps... si on veut. 23-12-14 à 16:06

Yo,

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Posté par
J-P
re : Pour passer le temps... si on veut. 23-12-14 à 19:16

Salut gbm et Coll

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Posté par
gbm Webmaster
re : Pour passer le temps... si on veut. 24-12-14 à 11:09

@ J-P :

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Posté par
Coll Moderateur
re : Pour passer le temps... si on veut. 28-12-14 à 12:21

Bonjour à tous les deux

Et merci à J-P

Posté par
ming0
le temps 25-05-15 à 01:48

Bonjour J.P

En lisant ta solution de la baignoire qui fuit...,
J'ai relevé une erreur dans ta conclusion:

Citation :
Le temps mis pour vider le bac est donc infini.
. Ben non, le récipient ne se vide jamais ni dans cent ans ni dans mille ans ni à l'infini tant qu'on peut l'alimenter...
Mais ce qui m'a intéressé, c'est la quantité d'eau que l'on doit déverser jusqu'au moment ou le niveau se stabilise .

Quelle est cette quantité?

Merci pour cet exercice.

Posté par
ming0
re : Pour passer le temps... si on veut. 31-05-15 à 15:53

  
Bonjour à tous

Volume d'eau E versé dans le récipient pour atteindre le niveau stable.

On appelle T le temps correspondant au volume demandé

La section de la bonde S = 2*10-3)/(60 * √(2g) 7.53 mm²
a = -S√(2g) =- 10 -4)/3 m3/s débit de la bonde  ; D = 2.5 * 10-5 m3 / s    débit du robinet  ; D²/a² = 0.5625  et g = 9.81 m/s².

On demande E = D*T

Calcul de T

A l'instant t La hauteur du niveau de l'eau est h(t), Le débit de la bonde  Q(t) = S√(2gh(t)) (théorème de Torricelli)
Si le volume d'eau est V(t) = h(t)*1 = h(t), dV = dh  = (D-Q(t))dt.

Donc dh = (D - S√(2gh(t))dt= (D+a√h) dt.

On considère  h [1 ; D²/a²[ et t [0 ; +[, avec (D + a √h) 0 et dt= dh/(D+a√h).

A l'instant t = T, la hauteur du niveau est h = H tel que :

l'intégrale \int_0^T dt = T =  \int_1^H  \frac{dh}{(a\sqrt{h} + D)}.

La fonction f :  h \frac{1}{(a\sqrt{h} + D)} admet sur [1 ; D²/a² [  une primitive F(h) = 2/a² (a(√h -1) - D *ln |\frac{a\sqrt{h} + D}{a+D}|),

qui donne : T = 2/a² (a(√H -1) - D*ln|\frac{a\sqrt{H} + D}{a+D}|).

Quand H D²/a², |(a√H +D)/(a+D)| 0 , ln |(a√H +D)/(a+D)| - et T vers +.
En conséquence, le niveau stable à 0.5625 m n'est jamais atteint en temps fini .

Par exemple le niveau 0.562 500 001 à 10-9 de la limite théorique 0.562 5 n'est atteinte qu'au bout de 10j 12h 16min environ après une dépense de 22,700 m3 d'eau !
De plus le diamètre de la bonde n'est que de 3,1 mm. Etonnant non ?

Enfin, la réponse à la question est : une quantité d'eau illimité de sorte que toute l'eau de l'univers ne serait pas suffisante !

Remarque : on a supposé que l'eau est un liquide parfait, les frottements sont négligeables et le régime est laminaire (pas de turbulence)

Posté par
J-P
re : Pour passer le temps... si on veut. 13-06-15 à 11:08

ming0,

Je ne vois rien de "répréhensible" à écrire "Le temps mis pour vider le bac est donc infini.".

L'infini n'est pas un nombre, cette phrase est tout simplement équivalente à "Le bac ne sera jamais vide"

Posté par
ming0
re : Pour passer le temps... si on veut. 19-06-15 à 01:27

Bonsoir JP

Je veux bien t'accorder cette interprétation de la notion d'infini qui est de l'ordre des mathématiques.
Cependant il est plus judicieux de montrer que dans les conditions (parfaites) indiquées ci-dessus non seulement le bac ne serait jamais vide mais le calcul théorique est une limite jamais atteinte déjà.
  Tu écris: "lorsque la hauteur d'eau dans le bac sera de 0,5625m..." Ce qui est erroné(mathématiquement).
  Cela dit, j'ai bien aimé ce problème et le t'en remercie

Posté par
ming0
re : Pour passer le temps... si on veut. 19-06-15 à 01:36

Expérience de Torricelli

Posté par
J-P
re : Pour passer le temps... si on veut. 19-06-15 à 10:37

ming0

Pinaillage.



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