Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Proportions stoechiométriques
bonjour je ne parviens à résoudre cet exercice, merci de m'aider:
La synthèse industrielle de l'ammoniac NH3 met en présence du dihydrogène et du diazote.
a) écrire l'équation de la réaction chimique associée à la transformation subie par le système.
b) quelle quantité de chacun des réactifs faut-il pour obtenir 1kg d'ammoniac?
c) les réactifs étant gazeux dans les conditions opératoires, à quels volumes correspondent les quantités précédemment calculées
Données: M"H"= 1g/mol M"N"= 14g/mol V"M"= 14.0 L/mol
HELLLLPP PLEASE 
:?
a. Si vous regardiez l'énoncé, vous verriez que les réactifs sont le dihydrogène et le diazote et que le produit est l'ammoniac.... Vous n'auriez alors qu'à équilibrer....
b. En considérant les réactifs dans les proportions stoechiométriques, et en dressant un tableau d'avancement, vous pourriez estimer la quantité de matière correspondant au kg d'ammoniac obtenu en quantité finale, et indiquer une relation entre cette quantité de matière et l'avancement maximal. Puis, vous pourriez indiquer les relations entre l'avancement maximal et les quantités initiales de réactifs... Il resterait alors à trouver une relation entre la quantité finale d'ammoniac et les quantité initiales de réactifs.....
c. Vous pourriez regarder ici le lien entre volume molaire et quantité de matière ....
Je pense que l'équation chimique ici serait N2 +3H2 = 2NH3
Ensuite, pour la deuxieme question, il faut faire un tableau
Par contre pour la derniere question, je ne vois pas comment je pourrai t'aider!
Je ne comprends pas vos explications. J'ai du mal a équilibrer, ainsi qu'à dresser des tableaux d'avancement car on a fais le cours avec pour exemple des sandwich au jambon, j'ai donc du mal à le refaire avec des espèces chimiques...
Enfin, en même temps vous êtes censée savoir équilibrer une équation bilan depuis plusieurs années (année de Quatrième environ), et pour le tableau d'avancement, sur un exemple de ce type, c'est une application directe de la méthode;
En même temps, vous ne devriez pas critiquer les méthodes de votre professeur, qui est probablement, que vous le vouliez ou non, plus qualifié (e) que vous en termes de savoir et de pédagogie....
Je ne sais pas exactement en quoi consistait cette méthode de sandwich porcin....
En revanche, est-ce que vous êtes en mesure de former l'équation et de l'équilibrer déjà ?
le pain, le jambon et les sandwichs étaient simplement un exemple, c'était certainement pour vous aider à clarifier la situation, maintenant à vous de remplir le tableau. L'important est de trouver ce que vaut N2 et 3H2 au début de la solution, ensuite vous pourrez soustraire x et xmax
En fait on a deux ingrédients ici c'est le dihydrogène et le diazote, pour former un autre produit, ici l'ammoniac. Mais je n'arrive pas à équilibrer de chaque coté..
Ensuite , vous pourriez tenter d'y aller par étape; Pour le tableau d'avancement, une fois que vous aurez tenté de le faire sérieusement, ... 
(non pas que vous ne l'ayez pas fait sérieusement jusque là, au contraire, mais ne regardez peut-être pas le corrigé tout de suite...);
vous pourriez estimer la quantité de matière correspondant au kg d'ammoniac obtenu en quantité finale, et indiquer une relation entre cette quantité de matière et l'avancement maximal. (cf. tableau d'avancement ...) ; Puis, vous pourriez indiquer les relations entre l'avancement maximal et les quantités initiales de réactifs... Il resterait alors à trouver une relation entre la quantité finale d'ammoniac et les quantité initiales de réactifs.....
bonsoir, j'ai le même exercice, le tableau tout ca c'est clair, mais le fait de devoir avoir 1kg j'ai pas tellement compris. il faut que dans la derniere case de la derniere ligne et colone on obtienne 1kg, ca d'accord avec les valeur qu'on a , il n'y pas pas lien si ?
Si, dans ladite case du tableau, se trouve 2 xMax; 1 kg d'ammoniac correspond à n moles ....
2 xMax= n ; xMax=n/2;
Ensuite, dans la première case de la dernière ligne se trouve ni(N2)-xMax=0 puisque les réactifs sont dans les proportions stoechiométriques; Donc, ni(N2)=xMax = n/2;
De même, ni(H2)-3 xMax=0 puisque les réactifs sont dans les proportions stoechiométriques; Donc, ni(H2)=3 xMax = 3* n/2;
j'ai donc xmax= 1.0*10-2 et donc 2.0*10-2 d'ammoniacà l'état finale. Que dois-je faire pour avoir 1kg? J'essaye encore et encore en vain..
1.0*10-2 moles
D'où inventez-vous cette valeur ?????????????????
2 xMax= n
n est correspondre à la quantité de matière, en moles, associée à 1 kg d'ammoniac .... (n=m/M génère-t-il chez vous un quelconque semblant de souvenir ?) .....
Alors, patiemmeeeeeent, n=m/M, soit, n=nf(NH3)= mf(NH3)/M(NH3)
mf(NH3)=1000 grammes (1kg).....;
M(NH3)= 17 grammes/mol
Alors, n= 1000/17 moles 
5,9 * 10 moles.....
Alors xmax= n/2= 2,9 *10 moles ........ etc........
Et il se trouve que 1 kg étant la masse finale d'ammoniac, n est la quantité de matière, finale, d'ammoniac, ce qui permet alors d'en déduire xMax, en moles ....
Je viens de comprendre votre raisonnement merci beaucoup 
Et du coup pour la derniere question comment j'interprete?
Dans le cadre de cette question, pas entre le volume et la quantité de matière, mais, entre le VOLUME MOLAIRE d'un gaz (Vm), le volume (en litres) et la quantité de matière.....
Merveilleux ..... 
....
Bon alors, ici, Vm est indiqué par l'énoncé, et, ainsi V (H2) = ni(H2) * Vm, et V (N2) = ni(N2) * Vm.....
De quels V et n parlez-vous ici ??????????????
Et, déjà qu'aviez vous "obtenu" pour les quantités finales de matière ?
1000/17=5.9*10-1
Non.....
Bon et pour les quantités initiales de matière, de la question précédente ?????
C'est vous qui m'avez dis ça juste avant !!
Je sais pas, j'en sais rien. Je comprends plus rien avec tout ça. Une fois j'ai bon une fois j'ai faux. Vous ne pouvez pas directement me répondre aux questions? Sur mon cahier j'ai plein de resultats je ne sais pas a quoi ils correspondent
Ouais, alors déjà vous vous calmez, et vite fait, n'est ce pas; Vous avez occupé une partie du temps de repas de midi, aussi de celui du soir, consacré à très patiemment vous expliquer que n=m/M, et à vous indiquer comment exploiter un tableau d'avancement.....
Ensuite, non, Je Vous Avais indiqué que n=1000/17=5.9*10 moles , ce qui ne correspond pas à 5.9*10^(-1), jeune fille.....
Bien, nous avions calculé n, puis xmax, et il vous avit été indiqué, comment, à partir de xmax trouver les quantités de matières initiales;
Ensuite, dans la première case de la dernière ligne se trouve ni(N2)-xMax=0 puisque les réactifs sont dans les proportions stoechiométriques; Donc, ni(N2)=xMax = n/2;
De même, ni(H2)-3 xMax=0 puisque les réactifs sont dans les proportions stoechiométriques; Donc, ni(H2)=3 xMax = 3* n/2;
Enfin, pour la question "c.", il est envisageable de caresser l'espoir que vous appliquiez :
V (H2) = ni(H2) * Vm, et V (N2) = ni(N2) * Vm.....
Je suis trés calme, juste confuse. Je ne comprends juste pas où j'ai faux cher monsieur..
Vos explications ne me sert gueère utile dans le sens où vous repetez sans cesse la formule alors que j'ai deja calculé. De surcroît j'ai appliqué ce que vous avez dit.
Je suis trés calme,
Ce n'est pas ce que les deux points d'exclamation du message précédent laissaient entendre....
Bien dans le post précédent, à quelle étape vous situez-vous ? (Et attention Vm est ici le volume de l'énoncé ....) ? Cela vous a -t-il permis de remettre de l'ordre ?
(Et, par respect pour le temps que vous avez passé à essayer de les comprendre, vous ne devriez pas qualifier ces explications d'"inutiles"....);
OK, alors cela ne venait probablement d'une mauvaise intention de votre part;
Maintenant, le post de 20h 43 min vous a-t-il permis de "remettre de l'ordre" ? A quelle étape vous situez - vous ????
Annuler
connectez vous