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Etude mouvement circulaire

Posté par
MissCookie
11-11-14 à 16:00

Bonjour,

j'ai besoin d'un peu d'aide pour mon DM de physique s'il vous plait.

On me donne le tableau suivant : *** lien effacé ***
(je l'ai mise dans un lien car je ne peux pas insérer l'image sur le site je ne sais pas pourquoi).
Le tableau ci-contre donne les coordonnées des projections orthogonales du centre de Vénus à différentes dates, à la même heure, dans un repère orthonormé associé au plan écliptique.

Question 1 : Calculer (en seconde) la durée séparant deux positions successives repérées dans le tableau.
Je ne comprends pas bien ce que je dois faire, si vous pouviez m'expliquer


Question 2 : Dans le tableau, compléter les colonnes suivantes en calculant pour les dates 15/02/12 et 10/05/12 :

a) l'abscisse du vecteur vitesse (en m/s)
b) l'ordonnée du vecteur vitesse (en m/s)
c) la valeur du vecteur vitesse (en m/s)
d) l'abscisse du vecteur accélération (en m/s)
e) l'ordonnée du vecteur accélération (en m/s)
f) la valeur du vecteur accélération (en m/s)


--> Je ne vois pas de date 15/02/12 ... et comment est ce que je peux calculer l'abscisse du vecteur vitesse ? (ça correspond je crois à la colonne vx du tableau). Ca doit être vx moyen entre 10/02 et 01/03 non ? Si vous pouviez juste m'aider pour la a) comme ça je pourrai faire seule pour le reste (b,c,d etc...).

Merci d'avance

Edit Coll : merci à J-P !

Posté par
J-P
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 16:20

Etude mouvement circulaire
Etude mouvement circulaire

Posté par
MissCookie
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 16:22

Super ! comment tu as fais ? Moi je ne pouvais pas, j'appuyais sur "attacher" mais l'image ne s'attachait pas

Posté par
picard
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 17:52

Bonjour.

Citation :
Question 1 : Calculer (en seconde) la durée séparant deux positions successives repérées dans le tableau.
Je ne comprends pas bien ce que je dois faire, si vous pouviez m'expliquer

Les positions sont repérées le 1° janvier, le 11 janvier, le 21 janvier etc...
Quelle durée s'écoule entre deux repérages successifs ?

Citation :
Ca doit être vx moyen entre 10/02 et 01/03 non ?
C'est bien ça.
Comment alors calculer vx(20/02/12) ? Vous connaissez la définition de la vitesse moyenne, alors utilisez la.

A vous de jouer.

Posté par
MissCookie
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 18:31

Question 1 : Prenons entre le 1/01/12 et le 11/01/12, il s'est passé 10 jours pile soit 24h*10j = 240h, donc 240*3600 = 864 000 secondes. Il s'écoule donc 864 000 secondes entre deux repérages successifs.

Question 2 : Vitesse moyenne = D/T mais je ne vois pas comment on peut calculer l'abscisse du vecteur vitesse comme ça

Posté par
picard
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 18:41

Et si je vous souffle :     v_x = \frac{\Delta x}{\Delta t}       est-ce que ça vous éclaire ?

Posté par
MissCookie
re : Etude mouvement circulaire 11-11-14 à 21:31

Heu ... pas vraiment :/

Posté par
picard
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 13:32

Alors allons plus loin.

v_x(t) = \frac{x(t+\theta) - x(t-\theta)}{2 \theta}

\theta représentant la durée écoulée entre deux repérages.

Avec ça, vous devriez avancer.

Posté par
MissCookie
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 16:19

Bonjour,

merci de votre aide picard

Avec votre formule ça doit être ça si je ne me trompe pas en tenant compte du tableau :  v_x(t) = \frac{x(t+\theta) - x(t-\theta)}{2 \theta}   = (x(01/03/12) - x(10/02/12)) / 2 theta = (-1,68 - 4,26) / 864000*2 = -5,94 / 1728000 = -0.0000034375 que je multiplie par 10^10 pour avoir un résultat qui correspond à la grandeur donnée soit -0.0000034375*10^(10) = -34375

est ce juste ?

Posté par
jadou90
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 16:30

Bonjour, j'ai également ce dm à faire ...
Personnellement je me mélange entre vecteur vitesse moyenne et vecteur vitesse instantanée ... quand utilisé la dérivée ou non ? ...
Je suis donc complètement perdue pour cette question où il faut calculer l'abscisse du vecteur vitesse, pourquoi utiliser la vitesse moyenne et pas la vitesse instantanée ?
Je demande juste pour comprendre la méthode, et je vais utiliser votre formule pour calculer Picard, merci

Posté par
jadou90
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 17:02

J'ai essayé d'appliquer votre formule à une date qu'on connait déjà dans le tableau et ça ne marche pas ou alors j'ai pas compris ...
Imaginons qu'on veuille calculer Vx du 21/01/12, on devrait trouver -39930,56
Mais en calculant :
(6,85*10^10 - 10,3*10^10)/(2*864000) = environ -19965 ...

Posté par
picard
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 19:06

Bonjour Jadou90.

Votre remarque m'a mis  la puce à l'oreille !
En fait, les valeurs de vx et vy du tableau fourni par MissCookie sont 2 fois plus grandes qu'elles ne devraient l'être. L'explication est que la personne qui a réalisé  le tableur s'est trompée en saisissant la formule de calcul des vitesses.
Elle a fait :      v_x = \frac{x(t+\theta) - x(t-\theta)}{\theta}     et non :     v_x = \frac{x(t+\theta) - x(t-\theta)}{2\theta}...

Toutes les valeurs du tableau, hormis celles des 3 premières colonnes sont à revoir !

Je maintiens ce que j'ai dit dans mes précédents messages et je rassure MissCookie, son calcul de vx à la date du 20/02/12 est correct.

Posté par
jadou90
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 20:29

D'accord, je me disais aussi que c'était bizarre ... je dirai ça à ma prof demain
Merci beaucoup en tout cas

Posté par
picard
re : Etude mouvement circulaire 12-11-14 à 20:34

Citation :
je dirai ça à ma prof demain
Mettez y les formes, tout le monde peut se tromper...

A plus.



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