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Pendule électrostatique

Posté par
Boal
21-10-14 à 17:05

Un pendule électrostatique est constitué d'une sphère S1 quasi ponctuelle de masse m1 = 1g et portant une charge électrique q1 positive de valeur 5µC et suspendue à un fil isolant et inextensible de longueur l=20cm.

On approche du pendule une sphère S2, quasi-ponctuelle portant une charge q2 et de masse m2=4g et maintenue immobile par une tige isolante.

Pour une certaine position de la tige, on constate que le pendule est en équilibre, le fil faisant un angle =45° avec la verticale passant par O.

S1 et S2 sont situés sur une même horizontale.

g=10 N/kg

1. Déterminer le signe de q2

2. Faire un schéma représentant les forces appliquées à S1 à l'équilibre statique. Caractériser le vecteur force électrique agissant sur le solide S1. Calculer la valeur de la norme de cette force.

3. Donner les caractéristiques de la force électrique appliquée à S2.

4. Déterminer la valeur de la charge q2.

5. Quel angle le vecteur R2 (action de la tige sur S2) fait il avec l'horizontale ?

6. Calculer la valeur de norme de R2.

+ le schéma fourni avec l'exercice

Je pense pas que c'est dur, mais c'est tellement abstrait je trouve ^^ !


1) Si S2 attire S1 alors q2 est négatif.

2) On est bien d'accord que l'équilibre statique c'est lorsqu'il est verticale ? (S2 n'intervient pas ?)

Donc les forces sont : le poids (P) et la tension exercé par le fil (T)
Pour le vecteur force électrique... dirigé vers S2, mais s'il n'intervient pas...
Calculer la valeur de la norme de cette force... ?

Je suis bloqué là pour l'instant

Merci de votre aide.

Pendule électrostatique

Posté par
krinn Correcteur
re : Pendule électrostatique 21-10-14 à 19:56

bonsoir,

Citation :
2) On est bien d'accord que l'équilibre statique c'est lorsqu'il est verticale ? (S2 n'intervient pas ?)


ben non puisqu'ici vaut 45° à l'équilibre

en revanche ce dont on est sûr à l'équilibre c'est que F = ...

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 21-10-14 à 21:26

J'avais tout bien rédigé (enfin...) mais j'ai fait une fausse manip et ça m'a tout supprimé donc plus rapidement :

F = 0

Système : (sphère) RTSG
1ère LN :

P+T+Fe = 0 (en vecteur

On détermine avant T soit :

proj/y : - mg + T cos = 0 <=> T = mg/cos

A.N : 1,41*10-2 N

Puis proj/x : Fe - T sin = 0 <=> Fe = T sin

A.N : 10*10-3 C

Est ce bien comme ça ?

Si oui :

3) Fe1 = Fe2 (d'après la 3ème LN ?) et on dit que son origine c'est la sphère S2, direction et sens : orientée vers S1 ?

4) Doit-on appliquer F = k*(q1*q2)/r² et on isole q2 ?

q2 = (F/k*r²)/q1

avec F = 10*10-3; k = 9*109; q1 = 5µC (énoncé) et
pour r je suis pas sûr mais je fais : (pour calculer la distance S1-S2)

sin = 0S1/l <=> 0S1= sin*l = sin45*20-2 = 14 environ

On sait que la distance OS2 = 20 cm donc OS2-OS2 = 20-14 = 6 cm

Soit q2 = 8*10-10 C

C'est pas trop petit comme valeur ? :/

J'attend d savoir si mon raisonnement est bon pour continuer

Merci de m'avoir relu !

Posté par
krinn Correcteur
re : Pendule électrostatique 21-10-14 à 22:18

2) attention: Fe1 = 10-2 N
appliquée en S1, direction: horizontale, sens: de S1 vers S2

3) attention: Fe2 = - Fe1 (vecteurs en gras)
appliquée en S2, direction: horizontale, sens: de S2 vers S1

4) je trouve q2 - 8 10-10 C

Posté par
Coll Moderateur
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 08:46

Bonjour krinn

Bonjour Boal,

Boal >> Je suis très étonné par la figure que tu as postée.
Ne serait-ce pas plutôt quelque chose comme ceci :

Pendule électrostatique

Mais peut-être n'ai-je rien compris à cet exercice (et en particulier à sa question 5)...

Je te laisse avec krinn à qui tu expliqueras quelle est la bonne figure...

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 09:24

2) et 3) Pas de soucis pour les unités et les caractéristiques du vecteur.

4) Oui logique étant donné que Fe1=-Fe2 (en vecteur), on rajoute le - .

5) Encore un petit problème (sûrement de compréhension) :
Si on veut représenter R2 il est bien horizontale (c'est à dire sur la tige opposé au vecteur Fe2 ?) et donc R2 fait un angle de 180° avec l'horizontale ?
Parce que sinon pour la 7), on applique la 1ère LN, proj/x (Fe2 + R2 = 0 (en vecteur)) ect...

Mais sans aller plus loin je ne pense pas que c'est ça étant donné qu'on nous donne la masse m2 de la sphère dans l'énoncé. Il faut sûrement donc que le poids intervienne. C'est donc une mauvaise projection de ma part ? Sachant que les différentes forces qui s'appliquent à S2 sont : Fe2; P; R2     (en vecteur) ?

Merci

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 09:34

Oups j'avais pas vu votre message Coll.

Non non le schéma que j'ai posté est "exactement" celui donné par l'exercice.


Pour la 5) J'ai fait un schéma représentant les différentes forces appliquées à S2 à l'équilibre (citées ci-dessus). D'où ma question sur l'angle que fait R2. 180° ? Mais dans ce cas là, la masse de m2 ne nous sert à rien.

Posté par
Coll Moderateur
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 10:57

Boal >>
Merci pour ta réponse.
Donc... je n'ai pas compris !

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 15:45

Parce que vous êtes d'accord avec moi pour la 5) ?

L'angle fait un angle de 180° par rapport à l'horizontale ?

(On peut aussi le voir à partir de votre figure) Ou alors je projette mal R2...

Posté par
krinn Correcteur
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 19:14

bonsoir,

pour S2 c'est la même chose à l'équilibre: F = 0

ce qui donne R2 et

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 22-10-14 à 21:51

Vu que la tige d'après moi reste vertical :

=180°

Dc Syst : S2 (RTSG) 1ère LN : P+Fe+R2=0 (en vecteur)

proj/x : R2-Fe2=0 <=> R2=Fe2=1.10-2 N

Mais je crois que je capte pas un truc...

Posté par
krinn Correcteur
re : Pendule électrostatique 23-10-14 à 07:26

la tige est horizontale comme sur le dessin (on maintient S2 en position)

donc à l'équilibre:
R2x = Fe2
R2y = m2g

tg = R2y/R2x

si je suis bien réveillé

Posté par
Boal
re : Pendule électrostatique 23-10-14 à 09:22

Ah ok ça marche !

Merci beaucoup



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