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Niveau terminale
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Exercice électricité Thevenin/Norton

Posté par
Onax
07-04-14 à 19:11

Bonjour à tous,

Avant tout désolé si ce n'est pas la bonne section, je prépare un examen professionnel et l'on m'indique que c'est niveau terminal techno.
Je m'entraîne sur le site de Fabrice Sincère et je suis à cet exercice :

** lien vers l'énoncé effacé **

Ma question est simple : Je ne trouve pas 2,5 V ^^

Je trouve Req qui est 83.33 ohm et Icc 0.01 A si je ne m'abuse. Mais ensuite je suis coincé et j'ai du mal à comprendre comment est réellement le circuit au final. En série ou en dérivation ?

Merci D'avance.


Edit Coll : si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum     

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 07-04-14 à 23:49

Rien à voir avec un manque d'effort. Je trouvais plus simple de mettre un lien plutôt que de surcharger d'images le forum lorsque ce n'est pas nécessaire.

Bref, je joins donc un schéma.

Merci à ceux qui m'aideront.

Exercice électricité Thevenin/Norton

Posté par
Revelli
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 06:55

Bonjour,

Tu ne nous donnes que le schéma : rien sur l'énoncé de ton problème.

C'est difficile de t'aider dans ces conditions

Sur le schéma on devine que le symbole cercle avec diamètre horizontal est un équipement électrique (1 moteur par exemple?)

Merci de compléter

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:02

Effectivement, désolé. L'énoncé est juste : trouvez U. J'ai la réponse : 2,5 V. D'après les cours du site, il faut probablement utiliser les théorèmes de Norton et Thevenin.

Je dirai que les deux moteurs sont des générateurs mais que celui de droite est en court-circuit.

Posté par
Revelli
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:18

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de 2 moteurs

Sur le schéma, je devine que le symbole à la gauche du circuit représente une source de tension électrique (surement continue) de 10 V avec le sens du courant qui la traverse et donc qui donne le positionnement des pôles + et - de cette source de tension.

Il aurait été bien que tu expliques ton raisonnement qui t'as permis de calculer U et d'obtenir le résultat annoncé de 2,5 V (au moins pour vérification)

A bientôt et bon courage

Posté par
J-P
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:27

Exercice électricité Thevenin/Norton

Une méthode parmi plein d'autres :

10 - 500.i1 - U = 0
U = 100.i2
i1 + 0,01 = i2

10 - 500.i1 - U = 0
i1 + 0,01 = U/100

10 - 500.(U/100 - 0,01) - U = 0
10 - 5U + 5 - U = 0
6U = 15
U = 2,5 V

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:28

Le problème est là, je n'ai pas trouvé la réponse, elle est donnée mais sans explication.

Dans des exercices précédents, le symbole de gauche indique donc un générateur, pas de souci. Effectivement, nous sommes en régime continue. Le symbole de droite indique un autre générateur mais en court circuit je pense (dans les autres exo, c'est ainsi qu'est représenté un générateur de Norton après simplification).

J'ai donc voulu simplifier le schéma en Norton, puis en Thevenin pour faire mon calcul. J'ai calculé Req en disant que les R sont en dérivation, ce qui me donne 83.3 ohm : (500*100)/(500+100).

J'ai court circuité le générateur de gauche en disant que la R de 500 était sa résistance interne : 10/500=0.02.

J'en déduis Icc du circuit de Norton : 0.02-0.01 car les deux générateurs sont dans le sens opposé. Ensuite je ne sais pas comment faire pour calculer U car quand je veux appliquer la loi d'ohm U=RI avec mes résulstats : 83.3*0.01=0.833. Je suis donc loin des 2,5V...

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:31

Merci beaucoup J-P ! Je reviendrai avec d'autres exercices

A bientôt.

Posté par
J-P
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 08:42

Le voila avec Norton-Thévenin.

Exercice électricité Thevenin/Norton

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 18:45

Wow, à nouveau merci.

Je vais étudier tout ça et reviendrai prochainement pour un nouveau problème

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 08-04-14 à 19:03

Alors les questions maintenant !

J'ai compris l'AN du premier exemple. Concernant le deuxième, j'avais la méthode mais je me trompais sur un point. Sur le 3ème schéma, on a 30 mA, mais donc pourquoi 0,02 + 0,01 et non 0,02-0,01 ? Les deux allant dans le sens opposé, on ne soustrait pas ? Bien sûr ce n'est pas le cas étant donné qu'on trouve la bonne réponse en soustrayant, mais je voudrais savoir pourquoi.

Ensuite à partir du même schéma, si je calcule la Req, soit 83,33 ohm et que je multiplie par les 30mA, je trouve 2,49 V. Ce raisonnement est correct ou il faut forcément passer par le dernier schéma ?

Merci.

Posté par
J-P
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 09-04-14 à 11:39

Exercice électricité Thevenin/Norton

-----
Et on peut évidemment procéder différemment.

Posté par
Onax
re : Exercice électricité Thevenin/Norton 09-04-14 à 13:49

C'est compris merci.



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