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Température de changement d'état


secondeTempérature de changement d'état

#msg2198135#msg2198135 Posté le 04-11-12 à 13:39
Posté par Profilnines nines

bonjour

j'ai un exercice à faire j'y ai répondu mais je ne suis vraiment pas sûr de mes réponses c'est pourquoi j'ai besoin de votre aide. L'exercice est le suivant :

Substances  Température de fusion (°C)  Température d'ébullition (°C)
                            
Butane                   -138                                 -1  
Éthanol                  -114                                 78
Eau                          0                                  100
Acide benzoïque       122                                 249
Chlorure de sodium    801                                 1440
(sel)

2. sous pression atmosphérique normale :
a. jusqu'à quelle température faut-il refroidir l'éthanol pour le solidifier ?
b. a quelle température le sel devient-il liquide

3. ( c'est la question avec laquelle j'ai beaucoup de mal) Le butane contenue dans une bouteille utilisée pour certaines cuisinières à gaz est à l'état liquide. Est-ce en accord avec le tableau ? justifier.

Merci d'avance
re : Température de changement d'état#msg2198198#msg2198198 Posté le 04-11-12 à 15:33
Posté par Profilkrinn krinn

bonjour,

3. Est-ce en accord avec le tableau ? si le butane était à la pression atmosphérique, à 20° C il devrait être .... d'après le tableau
or il est liquide, donc la pression est ... à la pression atmosphérique dans la bouteille

la température d'ébullition augmente avec la pression
( principe de la cocotte minute)
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idem#msg2198208#msg2198208 Posté le 04-11-12 à 15:57
Posté par Profilnines nines

personne ne peut m'aider ?????????
re : Température de changement d'état#msg2198211#msg2198211 Posté le 04-11-12 à 16:01
Posté par Profilnines nines

à désoler mdr je n'avais pas vue

J'allais dire liquide au premier trou mais j'ai vue que par la suite vous aviez marqué '' or il est liquide'' et je n'arrive pas à saisir
re : Température de changement d'état#msg2198215#msg2198215 Posté le 04-11-12 à 16:05
Posté par Profilkrinn krinn

reprenons:

à la pression de 1 atm (pression atmosphérique) on te donne:

Substance     Température de fusion (°C)          Température d'ébullition (°C)
                            
Butane                   -138  °C                               -1 °C  

peux-tu me dire:

jusqu'à quelle température le butane est-il solide?
entre quelles températures est-il liquide ?
A partir de quelle température est-il gazeux ?
re : Température de changement d'état#msg2198218#msg2198218 Posté le 04-11-12 à 16:07
Posté par Profilnines nines

aah ouii d'accord. Ici comme la température d'ébullition est de -1 °C et que la température de fusion est de -138 °C à 20 °C il devrait être à l'état solide plus ou moins par illimination Non ?

fin de phrase : donc la pression atmosphérique est inférieur à la pression atmosphérique de la bouteille
re : Température de changement d'état#msg2198219#msg2198219 Posté le 04-11-12 à 16:11
Posté par Profilnines nines

Le butane est solide jusqu'à la température de -138 °C
il est liquide entre -138 °C et -1°C
à moins de -1°C il est gazeux
re : Température de changement d'état#msg2198220#msg2198220 Posté le 04-11-12 à 16:11
Posté par Profilkrinn krinn

non, t'as déjà vu des glaçons de butane sur terre?


l'eau bout à 100 °C ( à la pression atmosphérique)

donc au-dessus de 100°C l'eau est liquide/gazeuse/solide ?

pareil pour le butane
re : Température de changement d'état#msg2198222#msg2198222 Posté le 04-11-12 à 16:12
Posté par Profilkrinn krinn

Citation :
à moins de -1°C il est gazeux


AU-DESSUS DE -1°C il est gazeux
re : Température de changement d'état#msg2198223#msg2198223 Posté le 04-11-12 à 16:13
Posté par Profilnines nines

à plus de -1°C il est gazeux ( il me semble que je m'était trompée)
re : Température de changement d'état#msg2198226#msg2198226 Posté le 04-11-12 à 16:15
Posté par Profilnines nines

Non j'ai jamais vue sa lol

au dessus de 100°C l'eau est gazeux
re : Température de changement d'état#msg2198227#msg2198227 Posté le 04-11-12 à 16:16
Posté par Profilkrinn krinn

oui,

récapitulons:


Le butane est solide jusqu'à la température de -138 °C
il est liquide entre -138 °C et -1°C
AU-DESSUS de -1°C il est gazeux

donc tu appliques la même règle aux autres corps qu'on t'indique dans le tableau et tu peux faire l'exo

pour la 3 il faut juste savoir en plus que la température d'ébullition augmente avec la pression
re : Température de changement d'état#msg2198228#msg2198228 Posté le 04-11-12 à 16:22
Posté par Profilnines nines

si je ne me trompe pas en sachant que la fusion correspond au passage solide liquide et que on nous dit que pour le butane la fusion est à -138  ça veut dire qu'à -138°C le butane est liquide non ?
est c'est différent de l'eau du coup
re : Température de changement d'état#msg2198232#msg2198232 Posté le 04-11-12 à 16:26
Posté par Profilkrinn krinn

oui à partir de -138°C il  se liquéfie, de même qu'un glaçon fond à partir de 0°C (liquéfaction de l'eau)

chaque corps a des températures de fusion et d'ébullition qui lui sont propres
et elles dépendent de la pression
re : Température de changement d'état#msg2198234#msg2198234 Posté le 04-11-12 à 16:34
Posté par Profilnines nines

pour la question 2 j'ai répondu :
pour solidifier l'éthanol il faut le refroidir à une température inférieur à -114
Le sel devient liquide à la température de 801°C
c'est ça ?

Et du coup pour la trois : c'est en accord avec le tableau car le butane est liquide entre -138 et -1°C. De plus dans la bouteille la pression augmente donc la température d'ébullition également
re : Température de changement d'état#msg2198238#msg2198238 Posté le 04-11-12 à 16:38
Posté par Profilnines nines

?
re : Température de changement d'état#msg2198240#msg2198240 Posté le 04-11-12 à 16:42
Posté par Profilnines nines

jme suiis trompée ou c'est bon ?
re : Température de changement d'état#msg2198241#msg2198241 Posté le 04-11-12 à 16:43
Posté par Profilkrinn krinn

Citation :
pour solidifier l'éthanol il faut le refroidir à une température inférieur à -114
Le sel devient liquide à la température de 801°C


oui, (à la pression atmosphérique)

Citation :
c'est en accord avec le tableau car le butane est liquide entre -138 et -1°C.


s'il est liquide jusqu'à -1°C (d'après le tableau), et qu'il l'est encore à 20°C dans la bouteille, ce n'est PAS en accord avec le tableau :
à la pression atmosphérique le butane à 20°C est GAZEUX (heureusement, sinon ta gazinière ne marcherait pas et tu ne pourrait pas te faire cuire des oeufs

donc on en déduit que le tableau n'est pas valable car la pression dans la bouteille est .... à la pression atmosphérique (ce qui fait que dans la bouteille, le butane a une température d'ébullition bien supérieure à -1°C )
re : Température de changement d'état#msg2198247#msg2198247 Posté le 04-11-12 à 16:47
Posté par Profilnines nines

re : Température de changement d'état#msg2198250#msg2198250 Posté le 04-11-12 à 16:51
Posté par Profilnines nines

Mddddrrr. Mais comment sait-on qu'a 20°C il est liquide ?
re : Température de changement d'état#msg2198252#msg2198252 Posté le 04-11-12 à 16:55
Posté par Profilnines nines

* est supérieur
re : Température de changement d'état#msg2198254#msg2198254 Posté le 04-11-12 à 16:59
Posté par Profilnines nines

re : Température de changement d'état#msg2198258#msg2198258 Posté le 04-11-12 à 17:03
Posté par Profilnines nines

?
re : Température de changement d'état#msg2198259#msg2198259 Posté le 04-11-12 à 17:05
Posté par Profilkrinn krinn

Citation :
Mais comment sait-on qu'a 20°C il est liquide ?


les bouteilles de gaz sont conçues pour que le gaz y soit liquide (donc sous pression) aux températures usuelles
quand on ouvre le robinet, le liquide qui s'échappe bout instanstanément du fait de la chute de pression et le gaz ainsi obtenu brûle dans la gazinière.
re : Température de changement d'état#msg2198261#msg2198261 Posté le 04-11-12 à 17:09
Posté par Profilnines nines

Ah d'accord ! donc on considère en tant qu'exemple !
re : Température de changement d'état#msg2198262#msg2198262 Posté le 04-11-12 à 17:11
Posté par Profilnines nines

Pardon ! donc on considère 20 en tant qu'exemple
re : Température de changement d'état#msg2198264#msg2198264 Posté le 04-11-12 à 17:13
Posté par Profilkrinn krinn

je pense que c'est pour te faire comprendre que la température d'ébullition dépend de la pression
et que le tableau qu'on te donne est faux si les corps ne sont pas à la pression atmosphèrique
re : Température de changement d'état#msg2198265#msg2198265 Posté le 04-11-12 à 17:14
Posté par Profilkrinn krinn

j'ai dit 20° car c'est en gros la température dans ta cuisine
re : Température de changement d'état#msg2198269#msg2198269 Posté le 04-11-12 à 17:16
Posté par Profilnines nines

Mddr ah Ok !

Mercii beaucoup pour votre aide!!!!!!!

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