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Saponification de l'acide oléique


terminaleSaponification de l'acide oléique

#msg2140669#msg2140669 Posté le 22-05-11 à 20:14
Posté par Profilpat73 pat73

Cc,

La question d'un exo était de trouver la formule de l'acide oléique qui est :
CH3-(CH2)7-CH=CH-(CH2)7-COOH (A.O)
Je dois maintenant trouver l'équation de saponification de celle-ci par une solution de NAOH
Donc si j'ai bien compris, je dois écrire

A.O + NaOH = Alcool + acide (mélange de carboxylate de sodium ?)
Peut-être : A.O + 18(Na+ + OH-) = Alcool + Acide ?

Comment je dois m'y prendre svp ? Merci !
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140671#msg2140671 Posté le 22-05-11 à 20:24
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

la saponification est une hydrolyse basique.
tu fais réagir ton triester avec 3 NaOH et sa te donne glycerol + 3 carboxylate Na+
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re : Saponification de l'acide oléique#msg2140673#msg2140673 Posté le 22-05-11 à 20:38
Posté par Profilpat73 pat73

Dac, mais l'acide oleique elle est énorme cette formule et je comprend pas pourquoi c'est un triester.
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140674#msg2140674 Posté le 22-05-11 à 20:40
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

non c'est juste un acide. le reste de la chaine carbonnée c'est de la déco.

de plus, tu ne peux pas hydrolyser un acide carboxylique.
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140675#msg2140675 Posté le 22-05-11 à 20:48
Posté par Profilpat73 pat73

Oki, j'aime le "c'est de la déco" ^^
Donc si j'ai bien compris (ou là =P)
Une hydrolyse basique c'est TOUJOURS triglycérides + 3(NaOH) => Glycérol + Composé carboxylate de Sodium
En ce cas, la saponification de l'acide oléique c'est :

A.O (Je n'arrive pas à définir la partie non déco ... =/) + 3NaOH = Glycérol + ...
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140676#msg2140676 Posté le 22-05-11 à 20:53
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

oui sauf que lAO c'est un acide carbocxylique.

Il te faut, pour la saponification, le triglycéride. (ds ton sujet, ils ne parlent que de l'AO)

et oui en orga on aime bien dessiner et la deco que j'appelle R c tout simplement toute la chaine carbonnées liée au C de la fonction acide en gros: R-COOH/
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140678#msg2140678 Posté le 22-05-11 à 20:59
Posté par Profilpat73 pat73

Ben le sujet en gros c'était L'oleine est le triester de l'AO et du glycérol.
L'acide Ol. est l'acide blablabla, sa molécule renferme blablabla. Sachant que le groupe caract acide carboxylique possède l'indice de positon -1 donner la formule semi-dev de l'AO avec la repré spatiale.
Donc j'ai écris la formule semi-dev mais après il demandent la formule de l'oleine en utlisant la notation -(CH)n- pour les portions nulle ou y a rien. C'ets t'être la que j'aurais pas  du mettre -COOH a la fin ?
Et ensuite ils demandent l'eq de la réaction de sapo de l'oleine par NaOH et préciser la formule du savon obtenue !
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140679#msg2140679 Posté le 22-05-11 à 21:04
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

ba  voila!

tu prends le triester de l'AO et du glycérol tu met 3 NaOH et t'obtiens le glycerol et 3 carboxylates de sadium./
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140680#msg2140680 Posté le 22-05-11 à 21:07
Posté par Profilpat73 pat73

Mais comment je trouve le triester de l'AO mdr, il y a une méthode ?
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140683#msg2140683 Posté le 22-05-11 à 21:13
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

normalement on doit te donner la forumle.

Au pire, tu fais réagir 3 AO ac 1 glycerol (esterification tte bete sur les 3 OH du glycerol)
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140684#msg2140684 Posté le 22-05-11 à 21:15
Posté par Profilpat73 pat73

ok merci =)
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140685#msg2140685 Posté le 22-05-11 à 21:17
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

de rien
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140808#msg2140808 Posté le 24-05-11 à 21:16
Posté par Profilpat73 pat73

Bon alors il a refait l'erreur quand j'lui ai demandé, et en refaisant l'explication que tu m'as donné lui-même il a eu le doute mais j'ai demandé a une prof spécialisé en chimie orga et elle est d'accord avec nous =) !
re : Saponification de l'acide oléique#msg2140814#msg2140814 Posté le 24-05-11 à 21:36
Posté par Profilsuper_nacho super_nacho

bon ba c'est le principal alors! bon courage pour la suite et merde pour le bac!!

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