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Appareils de mesure

Posté par
gbm Webmaster
14-06-10 à 19:30

Bonjour à vous tous,

ayant réalisé une expérience autour de la rosée pour mon Tipe, je me suis posé les questions suivantes :

comment fonctionne un thermomètre infrarouge ?

Je parle bien évidemment du principe (comment convertit-il un rayonnement infrarouge en température ?).

Bien évidemment, j'ai cherché sur le net et sur la notice de l'appareil mais il n'y a rien de concluant.

Si vous connaissez son principe ou un site l'expliquant bien, je vous en serais reconnaissant

Gbm

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 14-06-10 à 19:31

il y a la même question concernant l'hygromètre électronique.

Posté par
J-P
re : Appareils de mesure 14-06-10 à 19:54

Il y a des infos ici.
  

  
Il faut faire très attention en utilisant de tels thermomètres car ils sont sensibles, entre autre, à l'émissivité de la surface visée dont on veut mesurer la température et cela peut être un sérieux problème.  
  
A savoir:
L'émissivité d'un matériau , est le rapport entre l'énergie qu'il rayonne et celle qu'un corps noir rayonnerait à la même température...
Elle est différente d'un matériau à l'autre.
  

Posté par
Coll Moderateur
re : Appareils de mesure 15-06-10 à 08:20

Bonjour à tous les deux

L'hygrométrie est une grandeur très délicate à mesurer. L'incertitude sur la valeur trouvée est assez importante.

Parmi les différentes méthodes :
. hygromètre à cheveu (dont la longueur varie avec l'hygrométrie)
. hygromètre à condensation (un miroir est maintenu à une température tout juste voisine de la température du point de rosée ; ce qui est asservi par une détection de l'intensité d'un faisceau lumineux réfléchi par le miroir) ; on calcule l'hygrométrie à partir de la connaissance des deux températures : température ambiante et température du point de rosée
. hygromètre capacitif : le détecteur est un condensateur dont le diélectrique a une permittivité variable avec l'humidité
. différents psychromètres : un thermomètre sec et un thermomètre dont le bulbe est enveloppé d'une mousseline maintenue humide par de l'eau distillée, le tout correctement ventilé (vitesse minimale de l'air à assurer).

Parmi ces méthodes, celle qui peut correspondre au nom d' "hygromètre électronique" me semble être probablement l'hygromètre capacitif.

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 15-06-10 à 14:18

Merci à vous deux pour vos précisions

J-P : si j'ai bien compris, il utilise en quelque sorte la loi de Stefan pour convertir le flux radiatif reçu en température.

Coll :

J'avais entendu parlé de l'hygromètre à cheveux et à condensation. Je m'étais posé la question pour les stations météo qu'on a chez nous.

Je ne conaissais pas l'hygromètre capacitif...

Finalement, aucun n'établit le rapport entre la pression partielle de la vapeur d'eau et sa pression de vapeur saturante.

Posté par
bamboum
re : Appareils de mesure 16-06-10 à 00:48

autre nom: pyromètre infra rouge.
Alors c'est vrai qu'il faut calibrer

Posté par
Coll Moderateur
re : Appareils de mesure 16-06-10 à 08:39

gbm >>

Un hygromètre qui mesure l'humidité relative affiche bien le rapport entre la pression partielle de vapeur d'eau et la pression de vapeur saturante, puisque c'est la définition de l'humidité relative. J'ai écrit "affiche", je n'écris pas "établit"...

La mesure de la température ambiante et de la température de rosée permet de connaître la pression de vapeur saturante et la pression partielle de vapeur d'eau dans l'air ambiant (table ou équation de Clausius-Clapeyron ou relation empirique de Teten).

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 16-06-10 à 15:48

Ok merci Coll.

Si je me renseigne sur le fonctionnement des appareils de mesure utilisés, c'est qu'il arrive aux oraux que des examinateurs vicieux posent des questions sur les appareils utilisés lors de l'expérience à la place de questions sur l'expérience même !

J'essaie donc de mettre mes chances de mon côté

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 16-06-10 à 15:48

J'attends également la réponse de J-P

Posté par
J-P
re : Appareils de mesure 16-06-10 à 19:55

Désolé, je n'ai pas de connaissances particulières sur les thermomètres infrarouges, par contre je sais que si c'est pour mesurer des températures de corps dont ont ne connait pas l'émissivité et/ou  si le thermomètre ne permet pas d'ajuster celle-ci et qu'on désire faire des mesures sur différent matériaux, alors les mesures faites ne veulent rien dire du tout.
  
Les fabricants annoncent généralement une bonne précision mais c'est bien entendu en sous entendant que l'émissivité est connue et que le thermomètre a été ajusté en conséquence ou bien si l'émissivité n'est pas règlable sur le thermomètre, alors c'est qu'il est prévu pour mesurer sur des corps prévus pour le thermomètre en question.



Posté par
bamboum
re : Appareils de mesure 17-06-10 à 02:18

Moi je peux te parler de comment on peut étalonner pour des materiaux. Tu mets ce materiaus dans un four ou l'on connait la temperature. On attend l'équilibre. Tu vises a travers un hublot saphir (et pas un verre niveau zéro) avec le pyrometre la surface de l'échantillon et tu regles pour avoir la meme lecture de temperature.

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 17-06-10 à 11:04

Ok,

merci Bamboum ainsi que J-P

Posté par
bamboum
re : Appareils de mesure 18-06-10 à 00:40

Quel jour la présentation du TIPE à Paris?

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 18-06-10 à 08:04

Je ne sais plus, il faudrait que je regarde ma convocation mais c'est le 28 ou le 30 juin.

Tout est prêt, désormais je prépare les questions éventuelles.

Posté par
bamboum
re : Appareils de mesure 19-06-10 à 01:19

Ce n'est pas une de mes semaines, mais bon courage..

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 19-06-10 à 09:14

Tu es convoqué(e) en tant qu'examinateur ?

Posté par
bamboum
re : Appareils de mesure 20-06-10 à 00:48

A toi de deviner...

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 30-06-10 à 14:20

Salut,

je tenais à remercier Coll pour ses explications sur l'hygromètre.

En effet, je suis passé aujourd'hui devant des examinateurs pour mon Tipe et on m'a posé une question sur la mesure de l'humidité relative .

Espérons que la suite de mes examens sera tout aussi positive !

Bonne journée.

Posté par
Coll Moderateur
re : Appareils de mesure 30-06-10 à 14:46

Merci pour ce message ; je suis bien heureux d'avoir pu te rendre ce (tout petit) service.

J'espère que tu pourras d'ici quelque temps nous annoncer que tu as réussi là où tu le souhaites. Bon courage pour la suite !

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 30-06-10 à 17:45

Merci Coll, je l'espère.

La partie est encore loin d'être gagnée ! Espérons que la chance soit avec moi.

Demain LV1, LV2 et lecture de plan

Posté par
mgxxp
re : Appareils de mesure 22-02-15 à 23:10

Salut !
Je fais mon TIPE sur les mesures hygrométriques mais pour l'instant je n'ai rien de concret, que des idées vagues..

Est-ce que c'est possible de se contacter par mail gbm pour qu'on puisse en discuter si tu as le temps ?

Merci d'avance

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 28-02-15 à 14:43

Salut !

Dsl pour le temps dé réponse ...

C'est un sujet qui remonte un peu comme tu peux le constater.

En quoi consiste ton sujet ?

Posté par
mgxxp
re : Appareils de mesure 04-03-15 à 23:11

En fait j'ai eu un entrainement ADS sur ce sujet.
En gros le sujet me présentait différents dispositifs de mesure de la pression partielle de l'eau dans l'air:
_approche thermo avec un dispositif de refroidissement, un miroir et un dispositif optique
_dispositif électronique avec une bobine, un câble coaxial et un condensateur à capacité variable qu'il faut mesurer

Du coup j'avais déjà pas mal d'info dans ce sujet d'ADS mais je ne sais pas vraiment vers quoi orienter mon sujet et ma problématique.

Quel était ton sujet ? Est-ce qu'il traitait des mesures hygrométriques ou non? et si oui tu te souviens quels étaient tes contacts ?
Car j'ai du mal à en trouver et j'ai essayé de contacter météo France mais c'est constamment une réponse "automatique" que je reçois

merci de ta réponse

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 05-03-15 à 08:36

Alors,

Mon sujet portait sur l'utilisation de la rosée en tant que ressource d'eau portable dans des régions à faible pluviométrie, mais où l'humidité est importante.

Pour ce faire mon expérience portait sur l'analyse du rendement obtenu sur deux condenseurs radiatifs de rosée "maison", de calculer leur rendement, etc.

Le sujet était intéressant, dans le sens où il abordait à la fois les notions de transfert thermique (principalement par rayonnement) mais pas que !
Mais aussi par l'introduction des notions d'humidité, et donc effectivement de mesures liées à la température de rosée (par un thermomètre infratourge).

Pour les contacts, tu es sur Paris ?

Posté par
mgxxp
re : Appareils de mesure 09-03-15 à 21:01

Merci de ta réponse.

Est-ce qu'il est possible de discuter par mail car j'aurais des questions à te poser si cela ne te dérange pas normalement mon mail est affiché

Posté par
gbm Webmaster
re : Appareils de mesure 10-03-15 à 10:09

Ok,

Normalement c'est fait, en espérant être capable d'y répondre après tout ce temps.



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