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transfert d'energie et energie interne


premièretransfert d'energie et energie interne

#msg2017691#msg2017691 Posté le 09-03-09 à 14:58
Posté par Profilphix phix

bonjour
voici l'exercice que je n'arrive pas à résoudre:

Une piscine contient une grande quantité d'eau;Le matin sa température est de 20°C et le sol qui l'entoure est a 17°C.L'après midi, par une chaude journée ensoleillée, la température de l'eau de la piscine passe à 23°C.La température moyenne de l'air est considérée comme cpnstante, égale a 24°C.
Les échanges d'énergie se font entre l'eau de la piscine,le sol qui l'entoure, l'air atmosphérique et le soleil.

1:Quels sont les différents types de transferts d'énergie entre la piscine et l'environnement?
2: Faire un schéma représentant les différents transferts
( tout corps chaud émet un rayonnement)


merci beaucoup!
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017700#msg2017700 Posté le 09-03-09 à 17:21
Posté par ProfilLavy Lavy

Il y a trois types de transferts d'énergies. Ils ne me semblent pas qu'ils sont vus en Première S mais c'est ce qui est demandé apparemment, donc je me lance.

- Tout d'abord la conduction : Il s'agit tout bêtement d'un échange d'énergie entre le sol (à 17°C) et la piscine.
- Puis la convection, un échange d'énergie (chaleur) entre l'atmosphère (l'air ambiant), et la piscine ou plutôt l'eau quelle contient.
- Enfin le Rayonnement (solaire). Les rayons solaires frappent la pellicule à la surface de l'eau, certain rayon sont réfractés, d'autres non, d'autres sont réfléchis. Mais si l'on exclut un possible albédo -et même si il y en a un (de toute façon il y en a un ^^') - les rayons réchauffent l'eau de la piscine.

Pour résumer, trois types de transfert : Conduction, Convection, Rayonnement.
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transfert d'energie et energie interne#msg2017701#msg2017701 Posté le 09-03-09 à 17:28
Posté par Profilphix phix

merci beaucoup,
et pour la seconde question, je représente c'est 3 situation avec le transfert thermique qui va du corps le plus chaud au corps le plus froid c'est ça ?


je vous remercie
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017702#msg2017702 Posté le 09-03-09 à 17:44
Posté par ProfilLavy Lavy

Hum et bien, oui, c'est à peu près ça.

Pour :
- La conduction : on la représente généralement par une flèche allant de la source chaude vers la source froide (le cas contraire étant théoriquement impossible)
- Le Rayonnement ... Quelques rayons lumineux devraient faire l'affaire je pense.
- Convection. Ca se représente par des flèches formant un mouvement circulaires. L'eau chaude remonte puis refroidie et retombe, pour être très schématique.
-> Histoire d'être plus explicite, ci-dessous une image représentant un mouvement de convection, mais pas du tout de façon scientifique, c'est juste à titre indicatif.

transfert d'energie et energie interne
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017705#msg2017705 Posté le 09-03-09 à 17:53
Posté par Profilphix phix

merci beaucoup ca m'a beaucoup aider et m'a permis de comprendre ces phenomene
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017903#msg2017903 Posté le 10-03-09 à 14:58
Posté par Profilphix phix

Bonjour


mais,le sol ne peut pas chauffer l'eau de la piscine puisque l'eau est plus chaude .
est ce possible, que le soleil chauffe le sol et l'eau, le sol chauffe l'air ambiant et l'air ambiant chauffe l'eau?
merci
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017908#msg2017908 Posté le 10-03-09 à 17:24
Posté par Profilphix phix

pouvez vous m'aider? svp
re : transfert d'energie et energie interne#msg2017911#msg2017911 Posté le 10-03-09 à 18:03
Posté par Profilphix phix

Doit on prendre en compte les température? si oui, alors il n'y a pas de transfert thermique du sol à l'eau de la piscine ?
pourquoi l'énoncé précise que tout corps émet un rayonnement?
re : transfert d'energie et energie interne#msg2018035#msg2018035 Posté le 11-03-09 à 17:14
Posté par Profilphix phix

Quelqu'un peut m'aider?svp
transfert d'énérgie#msg2018171#msg2018171 Posté le 12-03-09 à 07:33
Posté par Profilphix phix

bonjour,

   j'ai un problème avec un exercice, le voila:
Une piscine contient une grande quantité d'eau;Le matin sa température est de 20°C et le sol qui l'entoure est a 17°C.L'après midi, par une chaude journée ensoleillée, la température de l'eau de la piscine passe à 23°C.La température moyenne de l'air est considérée comme cpnstante, égale a 24°C.
Les échanges d'énergie se font entre l'eau de la piscine,le sol qui l'entoure, l'air atmosphérique et le soleil.

1:Quels sont les différents types de transferts d'énergie entre la piscine et l'environnement?
2: Faire un schéma représentant les différents transferts
( tout corps chaud émet un rayonnement)

   Le problème est que je ne sait pas trop quels transferts se font, j'ai deux hypothèse et je ne suis même pas sur qu'elle soit bonne...
Hypothèse 1:
il y a Trois transferts:-par conduction:entre le sol et l'eau de la piscine
-par convection: entre l'air ambiant et l'eau de la piscine
-par rayonnement:entre le soleil et l'eau de la piscine

    Mais on sait qu'un transfert thermique se fait du corps le plus chaud au corps le plus froid, et sachant que le sol est a 17°C alors il ne peut pas rechauffer la piscine, non? et cette température est celle du matin , car on en précise pas la temperature de l'après midi.

hypothèse 2:
- le soleil réchauffe l'eau de la piscine par rayonnement
-le soleil réchauffe le sol par rayonnement, puis le sol réchauffe l'air ambiant(tout corps chaud émet un rayonnement), et l'air ambiant va réchauffer l'eau de la piscine par convection
(car sur un site internet , ils disent que les rayonnements du soleil ne chauffent presque pas l'air, mais que c'est le sol qui chauffe l'air, car pendant la nuit le sol émet des rayons infrarouges...

pouvez vous m'éclairer sur le sujet svp
je vous remercie.

*** message déplacé ***
re : transfert d'energie et energie interne#msg2018198#msg2018198 Posté le 12-03-09 à 16:43
Posté par ProfilLavy Lavy

Hum, c'était peut être pas assez clair.
"Le soleil réchauffe le sol". Oui bien sûr, mais on peut très facilement négliger le réchauffement du sol par le soleil. Car même si effectivement ce phénomène se produit, il n'est pas probant.

Analogie, si tu mais un cube de béton ou de terre sous une lampe ... Même au bout de plusieurs heures il n'est pas si chaud.
Ou si tu vas à la plage à 12h, le soleil a beau être à son zénith, le sable n'est chaud que superficiellement, si tu creuses, tu retrouves rapidement du sable froid !

Ici, c'est la même chose.

Cependant l'énoncé de ton exercice te demande de citer "les différents types de transferts d'énergie entre la piscine et l'environnement" et pas les échanges de chaleurs de l'environnement vers la piscine.
La question est à priori vaste.
J'en viens à ma conclusion, ce n'est pas le sol qui réchauffe la piscine mais la piscine qui réchauffe le sol .
Ipso facto \Longrightarrow C'est pourquoi la plus part du temps la piscine est isolée par un revêtement de béton ou de laine de verre, deux matériaux qui ont une conductivité thermique très faible. (ils sont isolants) De cette façon la chaleur de l'eau ne s'échappe que peu.

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