y'a personne pour m'aider snif

Bonjour,
pour commencer, dis-moi sur quoi tu bloques et je pourrai t'aider. Pour la première question, je suppose qu'il faut que tu reprennes ton tp. Ensuite, demande-toi si la réaction fait intervenir l'ion H+ ou des électrons. Pour cela, fais les demi-équations. Fais tout ça et poste-moi tes réponses, pour le reste on verra ensuite.
Bon courage .

1. décrire la préparation : il faut que je décrit la dilution.
j'ai calculer la masse a prélevé du permanganate n=C*V n= 0.005 et ensuite m =n*M m 0.79g

2. réaction oxydo réduction.  MnO4- / Mn2+   et   CO2/H2C2O4

Mn04- + 8H+ + 5é = Mn2+ + 4H2O
2CO2 + 2H+ + 2é = H2C2O4


voila ce que j'ai fait.

Bravo, tu as tout bon. Mais tu n'avais pas besoin de calculer la masse à prélever du permanganate. Tu n'as pas besoin de faire de calculs dans cet exercice.
La solution titrante va apporter Véq. Elle est donc dans la burette. Quant à la solution titrée, c'est celle dont on cherche à avoir la concentration. Elle est donc dans l'erlen meyer.

Ton énoncé me paraît donc bizarre. Tu es sûr de ne pas avoir confondu S et la solution de H2C2O4 ?

Non, l'énoncé est bon, je l'ai vérifier et c'est bien l'énoncé. comment on fait pour les questions a partir de la questions 3 ?
merci d'avance

Pour le schéma, tu as normalement un schéma-type dans ton cours.
Pour le tableau,tu fais un tableau normal. Sauf que la dernière étape (état final) doit comporter avant, à et après l'équivalence. Sachant qu'à l'équivalence, les deux réactifs sont réactifs limitants, tu dois pouvoir trouver C. De plus, avant l'équivalence, le réactif limitant est le réactif contenu dans la burette (réactif titrant) et après l'équivalence, le réactif limitant est le réactif contenu dans l'erlen (réactif titré). S correspond en fait à la solution de permanganate de potassium ? Ton prof ne t'a pas donné un énoncé très clair, je comprends que tu aies du mal .
Je vais faire le tableau et on comparera.

nMnO4 = 1/5 nH2C2O4

j'ai trouvé sa es-ce que c'est bon ???

mais après je c'est pas comment calculer la concentration C de la solution S

Moi j'ai trouvé que nMnO4-=10nH2C2O4 car les deux réacifs sont limitants à l'équivalence. Tu trouves : xéq=nMnO4-/2 et xéq=nH2C2O4/5. D'où nMnO4-=10nH2C2O4. Tu as compris ? (dsl pr le retard il faut que je me replonge dedans ).

Excuse-moi j'ai oublié de préciser comment on calcule C ensuite.
Tu as la propriété de conservation de la matière (très importante en chimie, il faut toujours y penser^^). D'où C*V=10C1*V1 (C est la concentration de S et V son volume et C1 est la concentration de H2C2O4 et V1 son volume). Avec cette relation, tu trouveras facilement C.

ce n'est pas plutot  xéq = nMnO4- -2xéq et xéq= nH2C2O4-5xéq ??????????

Oula non. Dans ton tableau, à la ligne à l'équivalence tu trouves (nMnO4-)-2xéq et nH2C2O4- 5xéq. D'où les relations que j'ai mises plus haut car les réactifs sont tous deux limitants à l'équivalence. C'est bon ?

ah oui c'est bon j'ai compri mais  je comprend pas : "D'où nMnO4-=10nH2C2O4."

ah non c'est bon je vient de comprendre dsl.

est-ce que C =0.004mol.L-1

j'ai fait comme calcul : C = 10 (c1*v1)/V   =  10(1.0*10^-2*2.00*10^-2)/5.00*10^-1

xéq est égal à la fois à nMno4-/2 et à nH2C2O4/5. donc (nMnO4-/2)=(nH2C2O4/5). On trouve ensuite nMnO4-=(2/5)nH2C2O4 en passant le 2 de l'autre côté. Je suis désolée. C'est une bête erreur de calcul. Ca m'arrive souvent. Je suis confuse

d'accord merci mtn je comprend mieux

Ton C est donc faux. J'ai trouvé C=1.60*10^-4 mol.L^-1.

comment tu a fait ???
.

On a nMnO4-= 2/5(nH2C2O4) donc C*V=2/5(C1*V1). D'où C=2/5((C1*V1)/V). Je recalcule parce que mon C est trop différent de C0. J'ai peut-être fait une erreur quelque part.

non c'est bon je trouve le même résultat que toi maintenant

Non, c'est bien le résultat. C=1.60*10^-4 mol.L^-1.

4. Le solution a été mal préparer car il y a une trop grande différence entre C et Co

Oui. Il y a sûrement eu trop d'imprécisions à la préparation de la solution. C'est pour ça que notre résultat doit être si différent de C0. Enfin, je pense.

okok

et pour les trois dernière questions je ne voit pas du tout comment il faut répondre.

Pour la question 5, regarde tes demi-équations et tu comprendras. Au fait, j'ai oublié de te dire de préciser les états. Si tu ne les mets pas tu vas te prendre une sale note. Tous sont aqueux sauf H2O qui a un état liquide et CO2 qui est à l'état gazeux.

Les ions manganèse sont les ions Mn2+. Ils ne réagissent pas mais proviennent du réactif titrant MnO4-. On rajoute toujours plus de MnO4- au cours du dosage donc ?

je ne vois pas du tout, dsl .

Ils augmentent au cours de la réaction car plus on rajoutera d'ions MnO4-, plus il y aura d'ions Mn2+ dans la solution. Tu es d'accord ?

oui je suis d'accord

Je viens de m'apercevoir de quelque chose. Dans le calcul de C, ce n'est pas V qu'il faut choisir mais Véq. V est le volume au départ. On obtient donc C=9.88*10^-3 mol.L^-1. C est donc environ égal à C0. Il me semblait bien qu'il y avait quelque chose de bizarre. Maintenant, c'est réglé ^^.

a daccord
merci d'avoir vu ça .

Quant à la dernière question, la définition de l'équivalence doit être dans ton cours. Il te suffit de la recopier ou de la redéfinir avec tes propres mots. Ce qui a permis de déterminer le volume versé de la solution S à l'équivalence. eh bien, ça dépend du dosage. Est-ce un dosage colorimétrique ou conductimétrique ?

ce n'est pas dit dans l'énoncé mais on a pas encore vu les dosages colorimétriques donc je pense que c'est des dosages conductimétrique.

Et autrement es-ce ke tu peut me dire la réponse a la question 5 stp

merci d'avance

Ah mais oui. C'est un dosage colorimétrique car la seule entité chimique colorée dans la réaction est MnO4-. Lorsque la solution se colore, on est à l'équivalence. On fait d'abord un premier dosage, rapide, où on repère l'inervalle dans lequel la solution s'est colorée. Et ensuite, on fait un deuxième dosage, précis où, lorsque l'on est dans l'intervalle, on verse le réactif goutte à goutte. C'est donc le changement de réactif limitant caractérisé par le changement de couleur qui a permis de déterminer Véq.

La réponse à la question 5 est contenue dans les demi-équations. Dans la demi-équation de H2C2O4 : 2CO2 + 2H+ + 2é = H2C2O4, on a H+ qui ne peut être que dans le milieu acide (tu peux pas inventer ça tout seul). C'est pourquoi la solution a été acidifiée.

a d'accord j'ai compris, et pour la question 7 j'ai juste a mettre  la définition de l'équivalence  ???

merci beaucoup pour ton aide

La définition de l'équivalence plus ce que j'ai mis au-dessus.
Il n'y a pas de quoi. Quant à ton prof il me paraît un peu tordu de t'avoir mis un  DM comme ça. L'énoncé n'est pas très clair et en plus il t'a mis un dosage que tu n'as même pas vu. Enfin bref, on s'en est sorti malgré mes erreurs d'inattention ^^. N'oublie pas de bien rédiger (les profs aiment ça) en mettant ce que tu calcules et la propriété utilisée (celle de la conservation de la matière) et n'oublie surtout pas les états.
Je te donne un petit conseil pour les prochains dosages que tu auras à voir. Fais le schéma et mets la concentration ainsi que le volume de chaque solution. Ainsi, tu ne te perdras pas.
Bon courage pour la suite et reviens quand tu veux, j'essaierai de t'aider du mieux que je le pourrai (surtout en chimie j'adore ça).
A bientôt,
Jindri.

Merci beaucoup pour ton aide Jindri, en effet tu a raison la prof que l'on a est tordu lol.
A bientot

Bonjour, et encore merci a ceux qui m'ont aider pour faire cet exercice.

je voulais juste savoir s'il n' étais pas possible de supprimer cette discution car j'aimerais pas que mon proffesseur tombe dessus. Merci beaucoup si vous pouvez le faire.

Bonne soirée clecle35.