logo

concentration molaire et massique


« Précédent 1 2 3 Suivant » +


premièreconcentration molaire et massique

#msg1663773#msg1663773 Posté le 18-02-08 à 23:59
Posté par Profilpierro62 pierro62

bonjour tout le monde,
voici mon exercice je bloque à la dernière question je vous fait part de mes réponses précédentes merci grandement pour votre aide

Le dioxyde de soufre est un gaz très soluble dans l'eau. En solution aqueuse c'est le réducteur du couple So4(2-) / So2. Pour éviter que le vin ne s'oxyde, les oenologues ajoutent du dioxyde de soufre au moût de raisin. Dans un vin blanc, la teneur massique en dioxyde de soufre ne doit pas dépasser 210 mg/L.
Pour vérifier la conformité de la concentration de dioxyde de soufre dans un vin blanc, on effectue un dosage par une solution de permanganate de potassium (K+ + MnO4-) de concentration C1= 1,00 *10^-3 mol/L.
Dans un erlenmeyer on place 25 mL de vin blanc. On verse, sous agitation, la solution de permanganate de potassium.
L'équivalence est obtenue après avoir versé un volume de Veq= 20,2 mL.

1) Ecrire les demi-équations d'oxydoréduction, en déduire l'équation du dosage.

       Pour cette question j'ai écrit:   MnO4- + 8H+ + 5e-  =   Mn(2+) + 4H2O
                                         So4(2-) + 4H+ + 2e-  =  So2 + 2H2O
2MnO4- + 16H+ + 5So2 + 10H2O 2Mn(2+) + 8H2O + 5So4(2-) + 20H+

2) calculez la concentration molaire du vin en dioxyde de soufre puis sa concentration massique, est-il conforme à la législation ?

C'est donc ici que je ne sais plus quoi faire !   merci encore pour votre aide
re : concentration molaire et massique #msg1663801#msg1663801 Posté le 19-02-08 à 00:21
Posté par Profilsarriette sarriette

bonsoir,

1) tu peux simplifier ton équation en éliminant les H+ et les H2O superflus.

2) combien as tu de moles de permanganate (à 10-3mol.l-1) qui ont reagit dans les 20ml de volume versés?

La reaction te dit que 2 moles de permanganate reagissent avec 5 moles de SO2 .
Tu en deduis le nombre de moles de SO2 qui se trouvaient dans les 25ml de vin .
( tu peux aussi passer par un tableau d'avancement)

Tu calcules ensuite la concentration molaire ( nombre de moles pour un litre) et avec la masse molaire du SO2, tu trouves la concentration massique.

Compare avec les 210mg.l-1.

Publicité

re : concentration molaire et massique #msg1663810#msg1663810 Posté le 19-02-08 à 00:25
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Bonsoir!

1) Ok mais dans ton équation tu peux simplifier les H+. Sinon c'est parfait.
2) c=n/V et Cm=c*M

Tu te sers simplement du tableau d'avancement

Ok?
re : concentration molaire et massique #msg1663811#msg1663811 Posté le 19-02-08 à 00:27
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oups pardon sarriette, et bonsoir... J'avais laissé cette page ouverte pendant que je discutais avec qqn d'autre
re : concentration molaire et massique #msg1663816#msg1663816 Posté le 19-02-08 à 00:29
Posté par Profilpierro62 pierro62

bonsoir sarriete,
merci beaucoup pour la rapidité et la qualité de votre réponse je pense passer par un tableau d'avancement car c'est ce que l'on nous dit de faire le plus souvent !
re : concentration molaire et massique #msg1663818#msg1663818 Posté le 19-02-08 à 00:31
Posté par Profilpierro62 pierro62

merci aussi à shadowmiko,
ne t'inquiète pas met formule je les savais mais c'était avant cela que je bloquais
re : concentration molaire et massique #msg1663819#msg1663819 Posté le 19-02-08 à 00:31
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Ok et pas de quoi
re : concentration molaire et massique #msg1663884#msg1663884 Posté le 19-02-08 à 04:34
Posté par Profilsarriette sarriette

pas de problème shadowmiko, deux avis valent mieux qu'un !

De rien , pierro, bonne continuation , n'hésite pas si tu coinces encore.
re : concentration molaire et massique #msg1664658#msg1664658 Posté le 19-02-08 à 14:46
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Tu as bien raison

Adiù
re : concentration molaire et massique #msg1666952#msg1666952 Posté le 20-02-08 à 11:30
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Bonjour,
Je suis dans la même classe que Pierro et meme avec votre réponse je ne comprends pas .

Comment on fait pour C = n / V le volume est le volume de vin blanc ou le volume équivalent ? et la concentration c'est bien C1 ? le n est la quantité de matière de l'ion SO2 ?
re : concentration molaire et massique #msg1666962#msg1666962 Posté le 20-02-08 à 11:33
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

J'ai compris, on cherche avec la formule C = n/V le n pour l'implanter dans la formule CM = n/v ?

Mais le volume que l'on utilise pour calculer C = n/V lequel c'est ?

Merci d'avance !!!
re : concentration molaire et massique #msg1668383#msg1668383 Posté le 20-02-08 à 17:53
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Salut!

Non tu fais simplement c=n/V
n tu l'obtiens à l'aide du tableau d'avancement et V et le volume c'est 25 mL si je ne m'abuse...

Cm=c*M c'est la formule pour obtenir la concentration molaire, tu calcules Cm une fois que tu as c...
re : concentration molaire et massique #msg1669908#msg1669908 Posté le 21-02-08 à 11:23
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Bonjour à tous qui pourrait se dévouer pour faire le calcule de n pour savoir si j'ai bon ?
re : concentration molaire et massique #msg1670052#msg1670052 Posté le 21-02-08 à 11:49
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

parce que je pense avoir trouver une relation dans un TP que l'on avait fait .

C'est n = C1 x Veq

Qu'en pensez vous ?

Je trouve une concentration à 8,08x10-4
re : concentration molaire et massique #msg1670412#msg1670412 Posté le 21-02-08 à 13:57
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Sans vouloir te vexer c'est à toi de mettre le calcul de n, je suis là pour vérifier moi et mes camarades aussi

Je t'ai dit de te servir du tableau d'avancement il me semble non?
re : concentration molaire et massique #msg1670594#msg1670594 Posté le 21-02-08 à 14:46
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Oui certes mais est ce que la relation que j'utilise est bonne ? Car avec un tableau d'avancement on ne peut pas puisque l'on a pas d'information nécessaires et le professeur aurait mis "à l'aide d'un tableau d'avancemenet" ce qu'elle fait toujours et je pense qu'elle veut que l'on utilise le tp que l'on a fait . Qu'en pensez vous ?

merci d'avance !
re : concentration molaire et massique #msg1672777#msg1672777 Posté le 21-02-08 à 23:28
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oui bien sûr que t'as formule est bonne mais il faut que tu complètes... Tu as une égalité à écrire (j'ai parlé de dilution non?)
re : concentration molaire et massique #msg1672794#msg1672794 Posté le 21-02-08 à 23:41
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

je ne comprends pas pourquoi tu parles d'égalité à la fin ?
re : concentration molaire et massique #msg1672810#msg1672810 Posté le 21-02-08 à 23:58
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Enorme la 3ème, les 2 autres aussi sont géniales, merci
re : concentration molaire et massique #msg1672813#msg1672813 Posté le 22-02-08 à 00:01
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Pardon erreur: confusion entre topic et msn

C.V=C_1.V_eq
 \\ C=\frac{(C_1.V_eq)}{V}
re : concentration molaire et massique #msg1672816#msg1672816 Posté le 22-02-08 à 00:03
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

ah c'est ça la formule ?!!!! Donc en fait je trouve la concentration directement quoi ?
re : concentration molaire et massique #msg1672817#msg1672817 Posté le 22-02-08 à 00:05
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oui
re : concentration molaire et massique #msg1672818#msg1672818 Posté le 22-02-08 à 00:05
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Et après Cm=c.M
re : concentration molaire et massique #msg1672819#msg1672819 Posté le 22-02-08 à 00:06
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Ok merci ! Et là il ne me reste plus qu'a appliquer la formule pour le titre massique . Merci beaucoup !
re : concentration molaire et massique #msg1672822#msg1672822 Posté le 22-02-08 à 00:11
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Pas de quoi

Autre chose?

Senon bonanuèch a ti e bonne contunhament, bon valentisa entà l'tiralha.

Adiù
re : concentration molaire et massique #msg1672823#msg1672823 Posté le 22-02-08 à 00:12
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Ah un mot de français parmis l'occitan:

bona contunhament
re : concentration molaire et massique #msg1672826#msg1672826 Posté le 22-02-08 à 00:20
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Euh ouais ... lol
So I want just say that to you men :

Muchas gracias y obrigado para todo lo que te has hecho !

La relation d'enegie cinétique en fonction de 2 forces c'est bien Ec = WabP + WabF ?

Merci !
re : concentration molaire et massique #msg1672831#msg1672831 Posté le 22-02-08 à 00:34
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Il faudrait le mettre dans le contexte...
re : concentration molaire et massique #msg1672832#msg1672832 Posté le 22-02-08 à 00:35
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Citation :
Senon bonanuèch a ti e bonne contunhament, bon valentisa entà l'tiralha.
ça veut dire sinon bonne soirée à toi et bonne continuation, bon courage pour la suite...

Et adiù c'est salut.

C'est de l'occitan (enfin du gascon)
re : concentration molaire et massique #msg1672833#msg1672833 Posté le 22-02-08 à 00:36
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Citation :
Muchas gracias y obrigado para todo lo que te has hecho !
de nada
re : concentration molaire et massique #msg1672842#msg1672842 Posté le 22-02-08 à 01:20
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Le contexte :

On a un skieur sur une piste plane sur AB qui fait 200m est tiré par un bateau . le skieur fait 80kg et ensuite la piste sur BC fait un tremplin dont la hauteur fait 5m en bout de tremplin . Il n'a pas de vitesse en A .
On sait qu'il y a des frottements sur AB F = 100 N

Donc j'ai écrit que :

WabP = -P x AB x Cos 90
WabRN = RN x AB x Cos 90
WabF = F x AB x cos 180
WabT = T x AB x cos 0

donc P on l'a, P compense Rn
et F compense T et donc est ce que ma formule est correcte ?

Ec = WabF + WabT = 0
re : concentration molaire et massique #msg1675619#msg1675619 Posté le 22-02-08 à 22:26
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Adiù!

Tes 4 expressions sont justes même si tu peux les écrire différemment pour certaines

Rn ne travaille pas, seules trois forces travaillent: F, P et T.

Non ta formule n'est pas correcte...
Le skieur n'est pas en position d'équilibre donc il n'y a aucunes compensations...

En revanche que cherches-tu à calculer? Ec sur AB si j'ai bien compris... Donc tu utilises le théorème de l'énergie cinétique sur cette portion sachant qu'elle est nulle en A (vA = 0 m.s-1)

Ok?
re : concentration molaire et massique #msg1675621#msg1675621 Posté le 22-02-08 à 22:27
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Au fait j'ai accepté ton adresse msn (je pense que c'est toi, à mon avis il n'y a pas 50 SoCalian donc je ne prends pas la peine de vérifier)
re : concentration molaire et massique #msg1675716#msg1675716 Posté le 22-02-08 à 23:00
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Ok merci !

Mais la relation demande a éxprimer Ec en fonction des deux forces
donc ...

Tu n'es pas connecté sur msn ?
re : concentration molaire et massique #msg1675727#msg1675727 Posté le 22-02-08 à 23:03
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Euh non j'ai des petits problèmes avec msn en ce moment...

Tu peux l'exprimer en fonction des des deux forces mais d'une autre manière
re : concentration molaire et massique #msg1675730#msg1675730 Posté le 22-02-08 à 23:04
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Et quelle est cette manière ? Parce que je n'ai que celle là en magasin ... lol


(Tu es d'accord qu'il faut utiliser -P pour WabP ?)
re : concentration molaire et massique #msg1675748#msg1675748 Posté le 22-02-08 à 23:09
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oui le poids est résistant. Tu peux également écrire -F*AB aussi bien plus commode
re : concentration molaire et massique #msg1675752#msg1675752 Posté le 22-02-08 à 23:09
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

lol oui mais j'aimerai quand meme que tu me dise la relation à appliquer mdr . Parce que comme je disais , je ne connais que celle là
re : concentration molaire et massique #msg1675755#msg1675755 Posté le 22-02-08 à 23:10
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Citation :
Et quelle est cette manière ? Parce que je n'ai que celle là en magasin ... lol
rupture de stock? Embêtant ça

C'est simplement le théorème de l'énergie cinétique
re : concentration molaire et massique #msg1675757#msg1675757 Posté le 22-02-08 à 23:11
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Ec = 1/2 mv² ???
re : concentration molaire et massique #msg1675758#msg1675758 Posté le 22-02-08 à 23:11
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Désolé on manque de syncronisation
re : concentration molaire et massique #msg1675759#msg1675759 Posté le 22-02-08 à 23:11
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Nan, tu l'as vu au moins?
re : concentration molaire et massique #msg1675761#msg1675761 Posté le 22-02-08 à 23:12
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

re : concentration molaire et massique #msg1675774#msg1675774 Posté le 22-02-08 à 23:14
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Ec = WabP ? c'est ça qu'il faut utiliser ?
re : concentration molaire et massique #msg1675781#msg1675781 Posté le 22-02-08 à 23:16
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oui Sachant que EcA=?
re : concentration molaire et massique #msg1675789#msg1675789 Posté le 22-02-08 à 23:18
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

0 ?
Mais qu'est-ce que P vien avoir avec le fait de calculer l'energie cintéique en A en fonction des forces F et P ??? je comprends plus
re : concentration molaire et massique #msg1675830#msg1675830 Posté le 22-02-08 à 23:32
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Oui 0

C'est une lettre au pif, c'est la somme du travail des forces extérieures donc la somme de WAB(\vec{F}) et WAB(\vec{P})
re : concentration molaire et massique #msg1675832#msg1675832 Posté le 22-02-08 à 23:32
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Dsl pr le retard j'aidais qqn d'autre
re : concentration molaire et massique #msg1675848#msg1675848 Posté le 22-02-08 à 23:36
Posté par ProfilSoCalian SoCalian

Ok . Mais donc j'écris quoi avec WabF et WabT ?
Ec en A = ?

Parce que j'aurais mis WabF + WabT qui aurait fait 0 mais apparement c'est pas ça ?
re : concentration molaire et massique #msg1675863#msg1675863 Posté le 22-02-08 à 23:41
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko Correcteur

Nan tu as EcB = WAB(\vec{P}) + WAB(\vec{T}) + WAB(\vec{F})

et tu remplaces par les lettres et simplifies si possible

« Précédent 1 2 3 Suivant » +


Répondre à ce sujet

réservé Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Vous devez être connecté pour poster
attention Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.

  • Ce topic

    imprimer Imprimer
    réduire la tailleRéduire   /   agrandir la tailleAgrandir

    Pour plus d'options, connection connectez vous !
  • Fiches de physique

    * fiches de niveau première
    38 fiches de physique en première disponibles.


prof de physique haut de pagehaut Retrouvez cette page sur ilephysique l'île de la physique
© Tom_Pascal & Océane 2014