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Bonjour OlyndeParis,
Peux-tu tout d'abord me donner tes résultats aux question 5a, 5b et 5c ?
L'idée est la suivante : la force calculée en 5c (entre deux personnes qui posséderaient chacune l'excès d'électrons indiqué et se tenant à proche distance l'une de l'autre) a une intensité de l'ordre de grandeur de celle qu'il faudrait, sur Terre (donc g = 10 N.kg-1) pour soulever une masse égale à la masse de la Terre (MT = 6.1024 kg).
rebonjour,
mes résultats
5a = 4.2 * 10^26 protons
5b = 6.7*10^5 C
5c = 1.1 ^10 26 N
Enfin pour le petit d) je trouve 6.10^25 N
mais je ne comprends pas la relation d'ordre de grandeur à expliquer
D'accord pour 5c et 5d mais pas pour 5a ni 5b 
5a : masse d'une personne : 70 kg = 7.101 kg
masse molaire atomique moyenne 10 g.mol-1 = 1.10-2 kg.mol-1
nombre de moles d'atomes pour une personne n = 7.101 / 1.10-2 = 7.103 moles d'atomes
nombre d'atomes pour une personne : 7.103 * 6.1023 = 4,2.1027 atomes
nombre moyen de protons par atome : 10
nombre de protons pour une personne : 10 * 4,2.1027 = 4,2.1028 protons par personne
5b : Si la personne est électriquement "neutre" elle a autant de protons que d'électrons
Si la personne a un excédent de 1 % d'électrons sa charge est celle de 4,2.1026 électrons soit 4,2.1026 * 1,6.10-19 = 6,72.107 coulombs par personne
5c : Deux charges ponctuelles de 6,72.107 coulombs chacune distantes de 0,6 m exercent entre elles une force de
F = 9.109*(6,72.107)2/0,62 = 1,1.1026 N
5d : La masse de la Terre MT étant d'environ 6.1024 kg il faut pour soulever une telle masse dans un champ de pesanteur caractérisé par g = 10 N.kg-1 une force F = MT.g = 6.1025 N
Ordres de grandeur : de la force électrique : environ 1.1026 newtons
de la force nécessaire pour soulever la Terre : environ 1.1026 également
Les ordres de grandeur sont comparables.
rebonjour;
Ah, sachant que si j'avais faux à la question a, la question b en découlant, ça allait être la même chose (j'avais commencé par N (nombre d'atomes) = 10 Z (protons) soit Z = 10/N c'est pour cela que forcément, les puissances de 10 sont différentes.
par contre pour la 5b, je n'ai pas très bien compris le 4.2 10^26 électrons (à force de voir tous ces chiffres, je suis perdu)
Merci
ah ben oui tout simplement, à force d'avoir vu des exercices compliqués, on en vient à nous compliquer nous même l'esprit, et ne plus reconnaître les questions simples.
Merci beaucoup;
Je t'en prie.
As-tu répondu à la dernière question ? (il suffit de bien lire le texte de Richard Feynman)
Je n'avais pas celle là dans mon énoncé. Cependant, ça ne me gêne pas d'essayer d'y répondre, je m'y attellerai dès que j'aurais fini l'autre exercice, encore merci beaucoup pour tous ces éclaircissements.
Je viens de me relire une dernière fois et ne comprend pas une chose :
5b) vous dites que
Si la personne est électriquement "neutre" elle a autant de protons que d'électrons
Si la personne a un excédent de 1 % d'électrons sa charge est celle de 4,2.1026 électrons soit 4,2.1026 * 1,6.10-19 = 6,72.107 coulombs par personne
si la personne a un excédent de 1 % d'électrons, est ce que ça ne voudrait pas dire que le nombre d'électrons = le nombre de protons + le nombre de protons/100?
une fois le résultat obtenu, pour calculer la charge électrique, on ferait alors :
e fois le nombre de protons + -e fois le nombre d'électrons trouvés?
C'est tout à fait exact. Fais le calcul et ... tu trouveras la même chose
Parce que nP étant le nombre de protons, une personne "neutre" a autant d'électrons soit nEn = nP
Une personne chargée a 1 % d'électrons en plus, donc elle a :
nEc = 1,01 * nP = 1,01 * nEn
Donc sa charge est e.nP - e.nEc = e.nP - e*1,01*nP = -e*0,01*nP
Comme vous me l'avez conseillé, j'ai refait le calcul et tombe sur le même résultat que vous, en considérant le fait que le nombre de protons = le nombre d'électrons, ce que je n'ai pas compris, c'est pourquoi on considère que la personne est électriquement neutre? Est ce une donnée de l'énoncé ou alors c'est obligé? Ou je ne sais pas?
Merci
C'est justement ce que le texte de R. Feynman explique (à sa manière) : toute la matière est normalement neutre. Si la matière n'était pas neutre il y aurait des forces énormes entre les objets.
Pourquoi est-elle neutre ? Parce qu'il y a un mélange intime des protons et des électrons qui dans chaque atome sont en nombres identiques. Les ions (atomes qui ont gagné ou qui ont perdu un électron, ou plusieurs) sont des cas particuliers.
salut,
est-ce qu'il serait possible davoir des eclaircissements pour les questions 5a/b/c/d dans la mesure du possible...
je reformule la question d) :
"[b]Montrer que la valeur de la force calculée précedemment est du même ordre de grandeur que la valeur de la force nécéssaire pour soulever un objet de masse égale à celle de la Terre."[/b]
Mes excuses,
je viens de voir que vous aviez déjà répondu, mais merci.
je n'arive pa a formuler corectemen la 1g, pourait tu me guidé?
Exemple : une quantité qui croît en r7 croît beaucoup plus vite qu'une quantité qui croît en r2
Pour la même raison, une quantité qui décroît en 1/r7 décroît beaucoup plus vite qu'une quantité qui décroît en 1/r2
pour la question 6) , la réponse est dans le texte ( si c'est le cas je ne trouve pas ) ou il y a une "réponse" à démonter?
Oui, pour la question de la stabilité relative des gros et petits (lourds et moyens) noyaux, la réponse est aussi dans le texte. Tu n'as pas à dire autre chose.
Cet exercice montre la richesse de l'information claire dans une minute de conférence de R. Feynman.
pourrais-tu m'indiquer vers ou il faut que je "regarde" dans le texte pour la question 6) ?
é merci pour le message posté a 8h31
Relis ceci :
"Si un noyau contient trop de protons, il devient gros, et il ne restera pas compact. Un exemple est fourni par l'uranium, avec 92 protons. Les forces nucléaires agissent principalement entre chaque proton (ou neutron) et son plus proche voisin, tandis que les forces électriques agissent sur de plus grandes distances, donnant une répulsion entre chaque proton et tous les autres protons du noyau. Plus il y a de protons dans un noyau, plus forte est la répulsion électrique, jusqu'à ce que, comme dans le cas de l'uranium, l'équilibre devienne si fragile que le noyau est presque prêt à éclater sous l'action de la force électrique de répulsion..."
je suis en train de tout réécrire au propre, mais j'ai un problème avec la question 3), c'est en rapport avec les différentes échelles (macroscopique, microscopique) ou bien autre chose les différences?
salut je voi ke tu a u le prb ke g maintenan c tro balez ce truc ak feynman je voudrais savoir si elle ton prof te la corigé ou pa si tu pouvé m'envoyé lé reponses a mon adresse *** sa m'arangeré vachemen comme sa je pouré compatré ak toi en + c noté osecour
édit Océane
Bonjour marinette 12
Tu ne dois pas utiliser l'écriture « texto » ou « SMS » :
Relis ceci 
(Lien cassé)
Ainsi que les réponses aux questions Q25 et Q26 de la FAQ 
[lien]
Clique sur les maisons, ce sont des liens !
Il ne faut pas mettre son adresse e-mail sur le forum. Relis la réponse à la question Q07 [lien]
osecour s'il vous plait aidez moi!!!!!!!!!
pouvé vous m'envoyer les réponses aux questions je doi lze rendre demain et commme j'étais malade hier je n'étais pas en c!our et je n'é découvert sa que ce matin
coll tu est la tu peu m'aidez???
j'ai la feuille de réponse, je t'ai enregistré dans mon msn , je peux te l'envoyé si tu veux
auriez vous encore les corrections de cet exercice ?
Bonjour !
j'ai exactement le même devoir !
sauf que j'ai 3 autres questions !
et j'avoue que je bloque ! ^^
* Vérifier l'affirmation de l'auteur, en considérant deux protons de masse m= 1,7.10-27 kg et de charge 1,6.10-19 C.
Données :
G = 6.7 * 10-11 SI
k = 9.0 * 109 SI
* Quelles sont les autres différences entre ces deux forces ?
* Quel est le point commun entre ces deux forces ?
Merci d'avance !
leatassa >>
Bonjour,
C'est difficile de lire un topic si pollué !
Quelles sont les valeurs des forces que tu trouves ?
bonjour !
a partir de ce texte :
« Considérons une force analogue a la gravitation qui varie .............>>
je dois trouver les similitudes entre la force electrique et la force gravitationnelle!
voila !
merci d'avance pour votre reponse !
Bonjour je suis dans le même cas que toi leatassa enfin pour la question:
* Vérifier l'affirmation de l'auteur, en considérant deux protons de masse m= 1,7.10-27 kg et de charge 1,6.10-19 C.
Données :
G = 6.7 * 10-11 SI
k = 9.0 * 109 SI
J'ai fais ça:
k[(qA*qB)/d2]
= 9.10^9 [(1.6.10^-19)^2/d2]
Mais je ne connais pas d je n'ai donc pas pu continuer. =_=
Et pour les deux autres questions j'ai complètement retourné mon cour mais je n'ai absolument rien trouvé >< donc voilà j'aurai besoin d'aide pour ces questions également.
Salut Coll, à ton message du 19/07 à 13h45 tu te serais pas trompé ?
Sachant que N=n x Na.
N = (m/M ) x Na.
m = 70 x 10^3
M = 10,0
Na = 6,02 x 10^23.
Si on fait le calcul on trouve 4,2 x 10 ^27 et non 4,2 x 10^28 
Bonjour,
De l'utilité des unités en physique !
Mets donc des unités aux nombres que tu annonces et réfléchis !
Sachant que N=n x Na.
N = (m/M ) x Na.
m = 70 x 10^3 g
M = 10,0 g.mol
Na = 6,02 x 10^23. mol-1
N = ( 70x10^3 / 10,0 ) x 6,02 x 10^23 = 4,2 x 10^27 protons.
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