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Solution commerciale d'acide chlorhydrique

Posté par
yamine
15-08-07 à 20:23

Bonsoir encore unexercice qui me pose problème.

1.Quel type de réaction se produit il lorsqu'on fait barboter de l'acide chlorhydrique dans de l'eau? écrire son équation.
J'ai répondu une réaction acido-basique
pour l'équation j'en arrive à: HCL + HO- H2O + CL-
à partir d'içi je bloque
2.une solution commerciale S0 contient P=33.0 pour cent en masse de HCL et a une densité d=1.16 par rapport à l'eau, de masse volumique eau=1.0g.ml-1.
a.quelle est la concentration C de la solution S obtenue par addition de V0=5.0ml de la solution commerçiale à de l'eau distillée de manière à  obtenir V=1000ml de solution S?
b. établir la composition en concentraion S

3. A V1= 25.0ml de S, on ajoute V2=20.0ml d'une solution d'éthylamine, C2H5NH2 de concentration: C2=0.025mol.L-1
a. écrire l'équation de la réaction qui se produit.
b. Déterminer la composition finale de ce système en cncentration

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 15-08-07 à 21:08

bonsoir yamine

je crois plutôt que cela donne une solution d'acide chlorhydrique car c'est un gaz très soluble dans l'eau.
l'équation sera donc:

HCl + H20 ---> H30+ + Cl-


Posté par
yamine
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 15-08-07 à 21:30

ok merçi.

Posté par
yamine
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 13:27

coucou si quelqu'un à ne serait-ce qu'une idée que je pourrais approfondir ou m'éclairer sur le sujet je crois que ça m'avancerait beaucoup.  
Merçi

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 13:30

bonjour yamine,

je fais juste un tour , je serai absente aujourd'hui, mais je te poste une aide ce soir si un autre correcteur ne passe pas avant!

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 17:21

re!

juste le temps de te donner un coup de pouce:

2- a/

solution \rm S_0 : P = 33% , on prélève V = 5ml

On va prelever 5ml pour faire la solution S. On a besoin de savoir combien de moles de HCL sont dans ces 5ml.

On va donc calculer:
-la masse des 5ml de solution
-la masse d'acide dans ces 5 ml
-le nombre de moles correspondant.

Allons y !

masse de 5ml de solution: \rm \rho = \frac{M}{V} \rightarrow M_{sol}= \rho . V = d_{sol}.\rho_{eau}.V

masse de l'acide dans ces 5ml : \rm \frac{33}{100}.M_{sol} = \frac{33}{100}.d_{sol}.\rho_{eau}.V

nombre de moles d'acide: \rm n = \frac{Masse acide}{M molaire} \rightarrow \rm \blue \fbox{n\,=\,\frac{33}{100} \times \frac{d.\rho.V}{M_{mol}}}

Je te laisse faire l'application numérique avec les données.

C'est ce nombre de moles \rm\blue n que l'on retrouve dans les V'=1000 ml de solution S.
La concentration sera donc:

\rm \blue \fbox{C \,=\, \frac{n}{V'}}  

je continue ...

Posté par
Epicurien
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 17:24

Salut

Désolé de polluer mais sarriette pourrais tu aller aider ici stp :(Lien cassé)  je dois partir et personne ne l'aide


Merci

Kuider.

Posté par
Epicurien
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 17:28

Nevermind!


cailloux s'occupe du sujet

désolé d'avoir empiéter sur un sujet de maniére si impromptue

Kuider.

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 17:42

pas grave kuid

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 19:05

2- b/ composition en concentration

je suppose que cela veut dire le nombre de moles de chaque ion dans la solution.

vu l'equation de dissolution de HCl, il y a autant d'ions H+ ( ou H3O+)  que d'ion Cl- et que de molecule de HCl au départ .
Donc

\rm n_{H_3O^{+}} \,=\, n_{Cl^{-}} \,=\, n_{HCl} = la valeur calculée en 2-a/

la concentration de chaque ion est donc la même que celle calculée pour HCl.

3- a/l'éthylamine étant une base on a ici une réaction acide-base:

\rm (H^+Cl^-)\,+\, (C_2H_5NH_3^+ + OH^-) \rightarrow H_2O\,+\, C_2H_5NH_3Cl

pour trouver la composition finale il faut faire un tableau d'avancement de cette réaction.
Donc calculer le nombre de moles de départ en acide et en base, et grâce au tableau en déduire celle des produits à la fin.

à toi!

Si tu n'y arrives pas, je te poste la réponse ce soir.

Posté par
yamine
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 21:30

bonsoir sarriette je te remerçie de m'aider mais en fait le gros problème est que je n'ai même pas compris la première question , j'ai pas compris ce qu'on me demandait.
Mais à partir de tes indications j'ai essayé de calculer la quzntité de matière et sa donne:

    n = ( 33/100 ) x ( d..V / Mmol )
d= 1.16        =1.0g.ml    V= 5ml        MHCL= 36.5g.mol-1
    n = ( 33/100 ) x ( 1.16x1.0x5 / 36.5 )
      = 0.005 mol
    C = 0.005 / 5
      = 0.1 mol.ml-1
  

EST-CE QUE J'AI COMPRIS QUELQUE CHOSE??   

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 16-08-07 à 23:04

oui c'est juste yamine  

Pourquoi dis tu que tu n'as rien compris? Y a t il un passage que tu veux qu'on reprenne?

En fait pour la première question , tu dois calculer la concentration de la solution diluée.
Pour cela tu as besoin de connaitre le nombre de moles d'acide .

Cet acide vient des 5ml de la solution mère.
Donc il faut calculer le nombre de moles d'acide dans 5ml de solution mère.

Comme on me donne une info sur le pourcentage d'acide en masse (P=33% en masse,veut dire que pour 100g de solution il y a 33 g d'acide),  j'ai choisi de calculer la masse de 5ml d'acide comme expliqué au a/ .

Est ce que ça t'aide?

Posté par
yamine
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 17-08-07 à 21:49

bonsoir
Ben non alors j'ai compris ce qui  me posait problème c'était le nombre d'acide comme il y avait 2 volumes ça m'a un peu embrouillé.
Merçi

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 17-08-07 à 21:51

de rien , yamine, bonne soirée!  

Posté par
yamine
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 27-08-07 à 19:54

coucou sarriette désolé de te relancé à propos de cet exercice je voulais savoir si tu pouvais me poster la réponse parce que j'ai fait à partir de ce que tu m'as donné mais une ami à moi l'a fait d'une manièe totalement différente le début ça va mais par la suite  on a pas les mêmes résultats. Merçi

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 27-08-07 à 20:27

bonsoir yamine

ok je m'y replonge ce soir dès que possible ...

Posté par
xunil
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 27-08-07 à 20:30

bonsoir,

je me premettrais une remarque:

à mon avis l'énoncé à un problème car HCl n'est pas de l'acide chlorydrique mais du chlorure d'hydrogène qui est un gaz....

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 27-08-07 à 22:47

bonsoir xunil ...  et tu as tout à fait raison! Une fois qu'il a barboté dans l'eau , il se forme une solution d'acide chlorhydrique.


yasmine:

reprenons le problème...je ne sais pas à partir d'où vos résultats divergent.
Je ne vois pas d'erreur dans mon raisonnement.
Revois l'application numérique éventuellement, en vérifiant bien tes unités.

as tu réussi à faire la question 3/?

Posté par
Epicurien
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 27-08-07 à 23:41

Citation :
Une fois qu'il a barboté dans l'eau




Kuider.

Posté par
sarriette
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 28-08-07 à 01:08

oui, kuid ,j'en conviens c'est comique , mais c'est le vocabulaire qui va avec...

Posté par
remy8181
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 19-08-11 à 20:05

bonjour ,

je fais cet exercice et j'aimerais savoir si c'est à peu près ça :

pour la concentration S , je trouve 0.05 mol.L bizarre non car moi j'ai fait :

j'ai trouvé que la solution 5mL : 5.8g

pour la masse d'acide je trouve : 1.914 g ( faut il arrondir ?? )

ensuite : n=1.914/36.5 = 0.05 mol environ

ensuite C = n / V = 0.05 / 1L = 0.05 mol.L

c'est ça ?? car dans le manuel il y a un corrigé à la fin et il marque 0.060 mol/L est ce une erreur ???

merci beaucoup

Posté par
Barbidoux
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 20-08-11 à 20:23

1.Quel type de réaction se produit il lorsqu'on fait barboter de l'acide chlorhydrique dans de l'eau? écrire son équation.
---------------------
HCl(g)+H2O(l) ---> H3O^(+)(aq)+Cl^(-)(aq)

---------------------
2.une solution commerciale S0 contient P=33.0 pour cent en masse de HCL et a une densité d=1.16 par rapport à l'eau, de masse volumique eau=1.0g.ml-1.
a.quelle est la concentration C de la solution S obtenue par addition de V0=5.0ml de la solution commerçiale à de l'eau distillée de manière à  obtenir V=1000ml de solution S?
---------------------
Masse d'HCl contenue dans un volume V0=5,0 mL de solution concentrée d'HCl
m(HCl)=V0*d*0,33=5.0*1.16*0.33=1.194
nombre de moles d'HCl contenues dans un volume V0=5,0 mL de solution concentrée d'HCl
n(HCl)=m(HCl)/M(HCl)=5.0*1.16*0.33/36.5=5,24*10^(-2) mol ==> C=5,24*10^(-2) mol /L


---------------------
b. établir la composition en concentraion S
---------------------
[H3O^(+)]=[Cl^(-)]=5,24*10^(-2) mol/L

---------------------
3. A V1= 25.0ml de S, on ajoute V2=20.0ml d'une solution d'éthylamine, C2H5NH2 de concentration: C2=0.025mol.L-1
a. écrire l'équation de la réaction qui se produit.
---------------------
Réaction se déroulant en phase aqueuse (aq), tableau d'avancement  (on négliges la dissociation de l'eau)
............H3O^(+)+C2H5NH2 -->C2H5NH3^(+)+H2O
t=0........(a)...........(b)..........(0).............excès
t..........(a-x).......(b-x)..........(x).............excès
où a=V1*C=0,25*5,24*10^(-2) =0.00131 mol est le nombre initial de moles d'ion H3O^(+), b=0,20*0.025=0,0005 mol est le nombre initial de moles de C2H5NH2 et x l'avancement de la réaction. La réaction est supposée totale et l'avancement final égal à l'avancement maximal obtenu lors de l'épuisement d'un réactif ou des réactifs s'il sont intialement présent dans les proportions stoechiométriques de la réaction. On se trouve dans le cas où a>b et l'état final est obtenu lorsque b-x=0 soit :
............H3O^(+)+C2H5NH2 -->C2H5NH3^(+)+H2O
t=0........(a)...........(b)..........(0).............excès
tfin.......(a-b).........(0)..........(b).............excès


---------------------
b. Déterminer la composition finale de ce système en concentration
---------------------
[H3O^(+)]=(a-b)/(V1+V2)=(0,0131-0,005)/(0,045)=0,018 mol/L
[C2H5NH2]=0
[C2H5NH3^(+)]=(0,0005)/(0,045)=0,0111 mol/L
[Cl^(-)]=C*V1/(V1+V2)=0.0233 mol/L
---------------------

Posté par
remy8181
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 21-08-11 à 15:25

merci pour ton aide

Posté par
remy8181
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 21-08-11 à 15:39

par contre j'ai pas compris pourquoi .H3O^(+)+C2H5NH2 -->C2H5NH3^(+)+H2O et pas H3O(+) + C2H5NH2 = H2O + C2H5NH3 (-) ?? pouvez vous m'explqiuez ??

merci

Posté par
Barbidoux
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 23-08-11 à 16:16

l'éthylamine  C2H5NH2 est une base dont l'acide conjugué est  C2H5NH3^(+)

Posté par
remy8181
re : Solution commerciale d'acide chlorhydrique 24-08-11 à 11:05

ah ok merci



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